General La fruta es nociva.

ElKiwi dijo:

Define " escasos" .
Y afirmar " La fruta está muy relacionada con los accidentes cardiovasculares." es demasiado fuerte para decir eso y quedarte tan pancho, cita alguna fuente como mínimo que te de la razón.

Y la explicación que das, si le das vueltas, quizás el problema no será el sedentarismo y no la fructosa? la fructosa acaba convirtiéndose en glucosa que va a ser usada en diversas funciones del cuerpo, pero si estamos todo el día sentado y nuestros depósitos están llenos y generando un superávit energético, empezamos a almacenar grasas.

Porque el proceso que explicas pasa con absolutamente cualquier cosa que comamos, si tenemos nuestros depósitos llenos y no nos movemos, lo almacenamos o lo echamos.

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Escasos me refiero a que en comparación a la carne y grasa tiene una miseria de nutrientes. En comparación a los vegetales verdes también sale perdiendo por bastante.

Vitaminas hay de dos tipos, hidrosolubles (se disuelven en agua) y liposolubles (se disuelven en grasas)

Las frutas tienen pocas o nada de vitaminas liposolubles y las que tienen no pueden ser aprovechadas en ausencia de grasas.

Con los minerales que tiene la fruta pasa algo parecido. No vienen en la forma que tu cuerpo las aprovecha.

Por ejemplo para revertir una anemia no se puede dar hierro no hemo (de vegetales) se requiere hierro hemo (animal) porque es el que se aprovecha y le sirve a los carnívoros facultativo como el ser humano.

La fructosa se convierte en glucosa efectivamente pero la glucosa hepática nutre principalmente el cerebro y no es aprovechada por los músculos. La fructosa no va a ser usada en todo el cuerpo, va a ser usada casi exclusivamente por el cerebro.
( Y parece que este diciendo que no haya que nutrir el cerebro pero esque la glucosa no proveniente de azúcar también nutre el cerebro sin llenar el hígado tantísimo)

Esto es un artículo que cita un estudio sobre cómo la fructosa es la reina de formar Triglicéridos:




Esta otra fuente habla de el riesgo cardiovascular de dichos triglicéridos:



Añado que ojalá solo fuera el riesgo cardiovascular. La fruta da más problemas como resistencia a la insulina e higado graso no alcohólico.

@alubiapinta en la foto se te ve un chaval comprometido con la forma física. Estas dpm, si no te metes hormonas no creo que te quede mucho margen de ganancias porque se te ve muy bien. Quizás aún puedas ganar más.

Yo en este hilo no estoy defendiendo la dieta ceto solo ataco a la fruta.

Si quieres aprovechar tu potencial te recomiendo sustituir los azúcares de la fruta por carbohidratos almidonados. Así es como conseguirás reposiciones de glucógeno altamente efectivas.

¿No te pasa a veces que de repente un día te despiertas "desinflado" y no sabes por qué? Te pesas y das 2 kilos menos en báscula. Es algo habitual cuando no se hacen recargas eficientes de glucógeno muscular. La fruta es muy ineficiente para reponer glucógeno muscular.

ElKiwi dijo:

Te respondo prácticamente lo mismo que al creador del post, el problema es el azúcar o el sedentarismo? dile a un atleta profesional que no coma azúcar.
Y en cuanto al cáncer es algo bastante difuso aún, porque las células buenas también consumen glucosa, aunque hay muchas teorías de dieta keto para esos casos... pero poca cosa clara aún.

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Lo del cáncer creo que tiene más que ver con la acidez que con el azúcar. Que también. Pero lo de la dieta es para alcalinizar.

@Alguienígena te quiero plantear algo serio. A ti que te veo entendido en azúcar. Veo cierta relación potencial entre el azúcar (noradrenalina?) y la ansiedad. Puede ser?

Bk8 dijo:

@Alguienígena te quiero plantear algo serio. A ti que te veo entendido en azúcar. Veo cierta relación potencial entre el azúcar (noradrenalina?) y la ansiedad. Puede ser?

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Tiene interacion con la noradrenalina y con más catecolaminas como cortisol, Dopamina, adrenalina, norepinefrina y con casi todas.

Cuando comes azúcares, hay subidas y bajadas de azúcar en sangre. Dependiendo de el tipo de azúcar y también Carbohidratos. Tendrás más picos y valles o un nivel más estable.

En el momento que te baja el azúcar en sangre te va a dar estrés, ansiedad, cortisol, adrenalina,hambre, mala hostia...

Y en las subidas de azúcar te dará pereza, aumento de dopamina que no necesariamente tranquilidad.

Por así decirlo el azúcar puede causar mucha inestabilidad emocional.

El retirar los azúcares de forma abrupta también va afectar negativamente a neurotrasmisores y catecolaminas y hormonas.

La solución no es despertase mañana y retirar el azúcar de la dieta.

Debe ser algo progresivo como si de una droga o medicamento se tratara. De lo contrario sufrirías muchísimo stress, te aumentaría el cortisol y el cuerpo fabricaría glucosa a partir de proteínas en niveles muy altos. (Neoglucogenesis).

El resultado de eliminar abruptamente el azúcar sería perdida muscular y azúcar en sangre muy elevado aún que tu no estés comiendo azúcar o hidratos.

Esto no solo pasa con el azúcar si no que también con el resto de carbohidratos.

Hay gente que no come hidratos y desarrolla resistencia a la insulina por tener el azúcar en sangre muy alto debido exclusivamente al cortisol elevado por stress.

Hay que ser progresivo y para que estas cosas no pasen hay que dar la oportunidad a que el metabolismo se vuelva eficaz en la quema de grasas y su utilización como sustrato energético.

La gente que lleva toda su vida alimentando el cerebro con glucosa tiene menos capacidad de quema de grasas.

Alguienígena dijo:

Escasos me refiero a que en comparación a la carne y grasa tiene una miseria de nutrientes. En comparación a los vegetales verdes también sale perdiendo por bastante.

Vitaminas hay de dos tipos, hidrosolubles (se disuelven en agua) y liposolubles (se disuelven en grasas)

Las frutas tienen pocas o nada de vitaminas liposolubles y las que tienen no pueden ser aprovechadas en ausencia de grasas.

Con los minerales que tiene la fruta pasa algo parecido. No vienen en la forma que tu cuerpo las aprovecha.

Por ejemplo para revertir una anemia no se puede dar hierro no hemo (de vegetales) se requiere hierro hemo (animal) porque es el que se aprovecha y le sirve a los carnívoros facultativo como el ser human

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Alguienígena dijo:

o.

La fructosa se convierte en glucosa efectivamente pero la glucosa hepática nutre principalmente el cerebro y no es aprovechada por los músculos. La fructosa no va a ser usada en todo el cuerpo, va a ser usada casi exclusivamente por el cerebro.
( Y parece que este diciendo que no haya que nutrir el cerebro pero esque la glucosa no proveniente de azúcar también nutre el cerebro sin llenar el hígado tantísimo)

Esto es un artículo que cita un estudio sobre cómo la fructosa es la reina de formar Triglicéridos:

La fructosa aumenta los triglicéridos más que la glucosa

El tipo de azúcar, y no sólo la cantidad, afecta de forma distinta al organismo, aumentando los riesgos de padecer enfermedades metabólicas y vasculares

www.diariovasco.com

Esta otra fuente habla de el riesgo cardiovascular de dichos triglicéridos:

¿Los triglicéridos pueden afectar la salud de mi corazón?

Learn more about services at Mayo Clinic.

www.mayoclinic.org

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Pero tienes que entender que no es cuestión de eliminar un grupo de alimentos, que en el caso de las frutas por ejemplo la vitamina c es más fácil encontrarla en ellas que en otro tipo de alimentos mas allá del pimiento. Y sigo recalcando que el azúcar no es el problema, y mucho menos el de la fruta.
Lo de revertir una anemia con hierro no hemo es posible, y justo si aprovechamos la vitamina c de la fruta para mejorar su absorción jej, pero sí que es verdad que con el hierro hemo va a ser mucho más fácil.

Y tras leer el estudio que menciona el artículo, si te lo leyeses te darías cuenta que no tiene sentido, primero es un estudio en ratas, ahí ya falla porque no podemos extrapolar a humanos, esas ratas siguieron una dieta altas en grasas, un 46,9% que es una barbaridad y encima procedente de aceite de palma y aceite esteárico, grasas saturadas a tope !! a eso añadiendo un 10% de bebida de fructosa tratando de imitar el efecto de las bebidas azucaradas, nada que ver con el efecto de fructosa de la fruta.

El resumen, obviamente aumenta los triglicéridos en sangre por el alto consumo de grasas saturadas.

El segundo artículo ni lo abro porque no tengo nada que ver, los triglicéridos altos en sangre son un problema, en eso estamos de acuerdo.

Alguienígena dijo:

Tiene interacion con la noradrenalina y con más catecolaminas como cortisol, Dopamina, adrenalina, norepinefrina y con casi todas.

Cuando comes azúcares, hay subidas y bajadas de azúcar en sangre. Dependiendo de el tipo de azúcar y también Carbohidratos. Tendrás más picos y valles o un nivel más estable.

En el momento que te baja el azúcar en sangre te va a dar estrés, ansiedad, cortisol, adrenalina,hambre, mala hostia...

Y en las subidas de azúcar te dará pereza, aumento de dopamina que no necesariamente tranquilidad.

Por así decirlo el azúcar puede causar mucha inestabilidad emocional.

El retirar los azúcares de forma abrupta también va afectar negativamente a neurotrasmisores y catecolaminas y hormonas.

La solución no es despertase mañana y retirar el azúcar de la dieta.

Debe ser algo progresivo como si de una droga o medicamento se tratara. De lo contrario sufrirías muchísimo stress, te aumentaría el cortisol y el cuerpo fabricaría glucosa a partir de proteínas en niveles muy altos. (Neoglucogenesis).

El resultado de eliminar abruptamente el azúcar sería perdida muscular y azúcar en sangre muy elevado aún que tu no estés comiendo azúcar o hidratos.

Esto no solo pasa con el azúcar si no que también con el resto de carbohidratos.

Hay gente que no come hidratos y desarrolla resistencia a la insulina por tener el azúcar en sangre muy alto debido exclusivamente al cortisol elevado por stress.

Hay que ser progresivo y para que estas cosas no pasen hay que dar la oportunidad a que el metabolismo se vuelva eficaz en la quema de grasas y su utilización como sustrato energético.

La gente que lleva toda su vida alimentando el cerebro con glucosa tiene menos capacidad de quema de grasas.

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Más o menos es la conclusión que había llegado pero de forma mucho más desarrollada. No soy de comer azúcar, ni hidratos pero… era una teoría que desarrollé cuando hice el curso de dietética y nutrición y el profesor no me supo decir. Es una sensación.

ElKiwi dijo:

Pero tienes que entender que no es cuestión de eliminar un grupo de alimentos, que en el caso de las frutas por ejemplo la vitamina c es más fácil encontrarla en ellas que en otro tipo de alimentos mas allá del pimiento. Y sigo recalcando que el azúcar no es el problema, y mucho menos el de la fruta.
Lo de revertir una anemia con hierro no hemo es posible, y justo si aprovechamos la vitamina c de la fruta para mejorar su absorción jej, pero sí que es verdad que con el hierro hemo va a ser mucho más fácil.

Y tras leer el estudio que menciona el artículo, si te lo leyeses te darías cuenta que no tiene sentido, primero es un estudio en ratas, ahí ya falla porque no podemos extrapolar a humanos, esas ratas siguieron una dieta altas en grasas, un 46,9% que es una barbaridad y encima procedente de aceite de palma y aceite esteárico, grasas saturadas a tope !! a eso añadiendo un 10% de bebida de fructosa tratando de imitar el efecto de las bebidas azucaradas, nada que ver con el efecto de fructosa de la fruta.

El resumen, obviamente aumenta los triglicéridos en sangre por el alto consumo de grasas saturadas.

El segundo artículo ni lo abro porque no tengo nada que ver, los triglicéridos altos en sangre son un problema, en eso estamos de acuerdo.

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En ausencia de carbohidratos, la vitamina C no se pierde tanto y no se necesita tanta.

En ausencia de frutas pero con otras fuentes vegetales se puede cubrir de sobra la demanda de vitamina C sin los riesgos asociados a la fruta.


La formación de Triglicéridos por alto consumo de grasas no es tan sencillo como el que se da por consumo de frutas. El disparar la insulina tiene mucho que ver con la formación de Triglicéridos.

Cuando el hígado se llena se forman triglicéridos y con la insulina alta también.

El consumo de grasas saturadas en combinación con azúcares y carbohidratos va a hacer que todo el exceso calórico se almacene en forma de Triglicéridos. Todo, la grasa y los hidratos.

Pero en ausencia de insulina y sin tener el depósito hepático lleno, la grasa saturada no te va a hacer formar triglicéridos. El mecanismo de saciedad con la grasa es perfecto y el cuerpo no te deja comer más grasa de la que necesitas. Si te obligas a comer más grasa de la que necesitas incluso vomitas porque es muy saciante y además es energía constante sin picos ni valles.

Cuando comes carbohidratos el mecanismo de saciedad se apaga. Uno puede estar llenísimo de grasa que si le pones un plato de dátiles se los acaba porque inhiben la leptina (hormona de saciedad) y aumentan la grelina (hormona del hambre).


Esto se puede apreciar en la conducta alimentaria de carnívoros y Hervivoros.

Los Hervivoros necesitan pastar todo el día a todas horas.

Carnívoros como el león pueden cazar una vez a la semana y empacharse ese día y no volver a comer hasta la semana siguiente.

Y ningún animal el la naturaleza está obeso, ni carnívoros no Hervivoros.

El problema viene cuando coges animales carnívoros como el perro y el gato o carnívoros facultativos como el ser humano y les empiezas a dar de comer hidratos a discreción.

Hoy en día si que existen perros y gatos obesos y es por eso, porque ellos son carnívoros puros. El ser humano tiene licencia para comer hidratos en ocasiones pero no para que sean su base alimenticia.

Alguienígena dijo:

En ausencia de carbohidratos, la vitamina C no se pierde tanto y no se necesita tanta.

En ausencia de frutas pero con otras fuentes vegetales se puede cubrir de sobra la demanda de vitamina C sin los riesgos asociados a la fruta.


La formación de Triglicéridos por alto consumo de grasas no es tan sencillo como el que se da por consumo de frutas. El disparar la insulina tiene mucho que ver con la formación de Triglicéridos.

Cuando el hígado se llena se forman triglicéridos y con la insulina alta también.

El consumo de grasas saturadas en combinación con azúcares y carbohidratos va a hacer que todo el exceso calórico se almacene en forma de Triglicéridos. Todo, la grasa y los hidratos.

Pero en ausencia de insulina y sin tener el depósito hepático lleno, la grasa saturada no te va a hacer formar triglicéridos. El mecanismo de saciedad con la grasa es perfecto y el cuerpo no te deja comer más grasa de la que necesitas. Si te obligas a comer más grasa de la que necesitas incluso vomitas porque es muy saciante y además es energía constante sin picos ni valles.

Cuando comes carbohidratos el mecanismo de saciedad se apaga. Uno puede estar llenísimo de grasa que si le pones un plato de dátiles se los acaba porque inhiben la leptina (hormona de saciedad) y aumentan la grelina (hormona del hambre).

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" En ausencia de carbohidratos, la vitamina C no se pierde tanto y no se necesita tanta. " Son significativas las variaciones.

Sí, se puede consumir vitamina c de otras fuentes, pero todavía no has demostrado ninguno de esos riesgos asociados a la fruta.

" La formación de Triglicéridos por alto consumo de grasas no es tan sencillo como el que se da por consumo de frutas. El disparar la insulina tiene mucho que ver con la formación de Triglicéridos." Desarrolla más.

" El consumo de grasas saturadas en combinación con azúcares y carbohidratos va a hacer que todo el exceso calórico se almacene en forma de Triglicéridos. Todo, la grasa y los hidratos." Todo exceso calórico se va acumular, correcto, si nos sobra energía la almacenamos por si viniese época de hambre.

Y la última parte sobre la saciedad según qué macronutriente, también vas a necesitar aportar algo que de veracidad a eso porque el cuerpo humano no funciona. No he entendido muy bien eso de que el cuerpo no me va a dejar comer más grasa pero hidratos sí, no existe tal mecanismo en el cuerpo, tenemos nuestro mecanismo para sentirnos saciados.

Bk8 dijo:

Lo del cáncer creo que tiene más que ver con la acidez que con el azúcar. Que también. Pero lo de la dieta es para alcalinizar.

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Se está viendo en estudios que la mayoría de células tumorales y cancerosas comen gucosa y tienen dificultad para procesar grasas.

Dejar de comer hidratos no garantiza al 100% la ausencia de cáncer y tumores por lo que te e dicho antes de que el cortisol genera glucosa incluso aunque no la comas pero seguramente ayuda muchísimo.

Yo conozco un caso cercano, es una amiga de un familiar a la que le salió un tumor cerebral. No se lo pudieron controlar y le dijeron que tenía poca esperanza de vida. Le dijeron que si queria probará con una dieta Cetogenica, era la única estrategia que le quedaba por probar y se lo dijo un médico saltándose el protocolo. Hoy, 25 años después sigue viva y ya no es obesa. Pocos médicos hay que sean así.

25 años en cetosis tanto ella como su marido porque aún estando terminal, ella no era capaz de dejar carbohidratos y azúcares si los veía por casa así que dejaron de meter ese tipo de alimentos en casa.

ElKiwi dijo:

" En ausencia de carbohidratos, la vitamina C no se pierde tanto y no se necesita tanta. " Son significativas las variaciones.

Sí, se puede consumir vitamina c de otras fuentes, pero todavía no has demostrado ninguno de esos riesgos asociados a la fruta.

" La formación de Triglicéridos por alto consumo de grasas no es tan sencillo como el que se da por consumo de frutas. El disparar la insulina tiene mucho que ver con la formación de Triglicéridos." Desarrolla más.

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Pues es porque las grasas estimulan la Leptina, son altamente saciantes, no te dejan injerir excesos calóricos a no ser que te fuerzes a comer y muy probablemente vomites. Se puede engordar comiendo grasas saturadas solo pero es mucho más complicado que con fruta.

ElKiwi dijo:

" El consumo de grasas saturadas en combinación con azúcares y carbohidratos va a hacer que todo el exceso calórico se almacene en forma de Triglicéridos. Todo, la grasa y los hidratos." Todo exceso calórico se va acumular, correcto, si nos sobra energía la almacenamos por si viniese época de hambre.

Y la última parte sobre la saciedad según qué macronutriente, también vas a necesitar aportar algo que de veracidad a eso porque el cuerpo humano no funciona. No he entendido muy bien eso de que el cuerpo no me va a dejar comer más grasa pero hidratos sí, no existe tal mecanismo en el cuerpo, tenemos nuestro mecanismo para sentirnos saciados.

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Me está costando encontrar información veraz sobre la Leptina. Hay estudios demasiado sesgados. La proteína y la grasa es lo que más estimula la saciedad (Leptina) pero los estudios son muy reticentes a hablar bien de las grasas y es por intereses.

Seguiré buscando un poco más tarde.





Ya sé que no confías en estudios en ratas pero es lo que se suele hacer. Son bastante similares al humano.

Alguienígena dijo:

@alubiapinta en la foto se te ve un chaval comprometido con la forma física. Estas dpm, si no te metes hormonas no creo que te quede mucho margen de ganancias porque se te ve muy bien. Quizás aún puedas ganar más.

Yo en este hilo no estoy defendiendo la dieta ceto solo ataco a la fruta.

Si quieres aprovechar tu potencial te recomiendo sustituir los azúcares de la fruta por carbohidratos almidonados. Así es como conseguirás reposiciones de glucógeno altamente efectivas.

¿No te pasa a veces que de repente un día te despiertas "desinflado" y no sabes por qué? Te pesas y das 2 kilos menos en báscula. Es algo habitual cuando no se hacen recargas eficientes de glucógeno muscular. La fruta es muy ineficiente para reponer glucógeno muscular.

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Si yo entiendo tu post, y no te lo critico del todo, o sea se que lo que dices tiene base científica. Pero me jode la gente que demoniza segun que alimentos, cuando realmente, que no sean super alimentos no quiere decir q sean nocivos. A mi me lleva un amigo nutri q hace bjj como yo, y sabe los requerimientos que tenemos en el día a día. Volvemos a lo de siempre, cada cuerpo es un mundo, y lo que a mi me va bien, a lo mejor a ti te estriñe durante tres dias...
La verdad que doy suerte de genetica, y de bienestar en las tripas porque cuidarme me cuido, pero cuánta más gente conozco, más cuenta me doy de la puta lotería que es esto macho. Añado, tengo 37 años, para q el físico se valore un poquito más

Alguienígena dijo:

Pues es porque las grasas estimulan la Leptina, son altamente saciantes, no te dejan injerir excesos calóricos a no ser que te fuerzes a comer y muy probablemente vomites. Se puede engordar comiendo grasas saturadas solo pero es mucho más complicado que con fruta.

Me está costando encontrar información veraz sobre la Leptina. Hay estudios demasiado sesgados. La proteína y la grasa es lo que más estimula la saciedad (Leptina) pero los estudios son muy reticentes a hablar bien de las grasas y es por intereses.

Seguiré buscando un poco más tarde.





Ya sé que no confías en estudios en ratas pero es lo que se suele hacer. Son bastante similares al humano.

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Pásame el enlace del articulo para poder ir a los estudios que no los encuentro.

alubiapinta dijo:

Si yo entiendo tu post, y no te lo critico del todo, o sea se que lo que dices tiene base científica. Pero me jode la gente que demoniza segun que alimentos, cuando realmente, que no sean super alimentos no quiere decir q sean nocivos. A mi me lleva un amigo nutri q hace bjj como yo, y sabe los requerimientos que tenemos en el día a día. Volvemos a lo de siempre, cada cuerpo es un mundo, y lo que a mi me va bien, a lo mejor a ti te estriñe durante tres dias...
La verdad que doy suerte de genetica, y de bienestar en las tripas porque cuidarme me cuido, pero cuánta más gente conozco, más cuenta me doy de la puta lotería que es esto macho. Añado, tengo 37 años, para q el físico se valore un poquito más

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Se puede estar en forma comiendo fruta, pero requiere de un control más minucioso de la dieta y aún así no estarás explotando todo el potencial al máximo pese al conteo de alimentos.

Yo no soy muy partidario de el conteo y me dejo llevar por una alimentación más intuitiva, poniéndome ciertos límites y usando ciertas estrategias.


La vida es para vivirla y comer fruta de vez en cuando no es lo mejor pero no te va a matar.

La cosa es cuando ya se tiene un problema de obesidad o transtornos metabólico y la OMS te recomienda que comas más fruta aún sacrificando el consumo de otros alimentos más saludables. Me parece la peor recomendación que se puede hacer y me parece que se hace para fomentar ciertos negocios (si conspiranoico).

Cuando era pequeño venía gente al colegio a recomendar el consumo de fruta y nos regalaban piezas de fruta. Se insiste mucho en que la fruta es lo más sano y muchos la tienen en un pedestal.

Y casi te diría que contra peor están metabólicamente, más glorifican la fruta y al final es un problema de salud pública. Es la información dada del revés justamente.

La fruta satisface la adicción al azúcar.

Aún así tiene sus momentos clave o nadie se va a morir por comer de vez en cuando, incluso todos los días con un estilo de vida sano/muy sano. Pero la fruta no ayuda. Es un lujo que cierta gente se puede permitir que es muy diferente a la información que se está dando.

ElKiwi dijo:

Pásame el enlace del articulo para poder ir a los estudios que no los encuentro.

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Te paso la fuente pero no te dejes engañar por el título.

La Fructosa es Fructosa, sea añadida o natural no deja de serlo.

Y aunque diga cosas como que la fibra reduce el impacto metabólico de la Fructosa. El impacto sigue estando y es dosis dependiente.

alubiapinta dijo:

Si yo entiendo tu post, y no te lo critico del todo, o sea se que lo que dices tiene base científica. Pero me jode la gente que demoniza segun que alimentos, cuando realmente, que no sean super alimentos no quiere decir q sean nocivos. A mi me lleva un amigo nutri q hace bjj como yo, y sabe los requerimientos que tenemos en el día a día. Volvemos a lo de siempre, cada cuerpo es un mundo, y lo que a mi me va bien, a lo mejor a ti te estriñe durante tres dias...
La verdad que doy suerte de genetica, y de bienestar en las tripas porque cuidarme me cuido, pero cuánta más gente conozco, más cuenta me doy de la puta lotería que es esto macho. Añado, tengo 37 años, para q el físico se valore un poquito más

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Para tener 37 años estas dpm. Y noo te creas que un chaval que hoy en día tiene 17 puede pillar ese nivel fácilmente. Esta demostrado que cada nueve generación tiene menos testosterona que la anterior.

Hay estudios que dicen que las personas de hace 50-100 años (no me acuerdo exactamente) tenían más testosterona que chavales de 18 de hoy en día.

Y también hay estudios que dicen que la testosterona no tiene por qué caer con la edad si te cuidas. Al menos no a niveles exagerados.

Entre el estilo de vida, la criminalización de la grasa saturada (materia prima para fabricar testosterona) y lo que les enseñan en los colegios la testosterona se está acabando.

Alguienígena dijo:

Se puede estar en forma comiendo fruta, pero requiere de un control más minucioso de la dieta y aún así no estarás explotando todo el potencial al máximo pese al conteo de alimentos.

Yo no soy muy partidario de el conteo y me dejo llevar por una alimentación más intuitiva, poniéndome ciertos límites y usando ciertas estrategias.


La vida es para vivirla y comer fruta de vez en cuando no es lo mejor pero no te va a matar.

La cosa es cuando ya se tiene un problema de obesidad o transtornos metabólico y la OMS te recomienda que comas más fruta aún sacrificando el consumo de otros alimentos más saludables. Me parece la peor recomendación que se puede hacer y me parece que se hace para fomentar ciertos negocios (si conspiranoico).

Cuando era pequeño venía gente al colegio a recomendar el consumo de fruta y nos regalaban piezas de fruta. Se insiste mucho en que la fruta es lo más sano y muchos la tienen en un pedestal.

Y casi te diría que contra peor están metabólicamente, más glorifican la fruta y al final es un problema de salud pública. Es la información dada del revés justamente.

La fruta satisface la adicción al azúcar.

Aún así tiene sus momentos clave o nadie se va a morir por comer de vez en cuando, incluso todos los días con un estilo de vida sano/muy sano. Pero la fruta no ayuda. Es un lujo que cierta gente se puede permitir que es muy diferente a la información que se está dando.

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Yo creo que si ayuda; menos que otros alimentos no lo voy a negar, pero hay frutas que vienen bien a una dieta de ejercicio.
Yo solo cuento cuando estoy en corte de peso por competición, si no no me gusta hacerlo, aunque coma limpio igualmente, y más o menos sepa las calorias q me estoy metiendo, pero no vivo en dieta continua ni mucho menos.

Y sí, la OMS perjudica más que ayuda en la gran mayoría de consejos q da.

Alguienígena dijo:

Para tener 37 años estas dpm. Y noo te creas que un chaval que hoy en día tiene 17 puede pillar ese nivel fácilmente. Esta demostrado que cada nueve generación tiene menos testosterona que la anterior.

Hay estudios que dicen que las personas de hace 50-100 años (no me acuerdo exactamente) tenían más testosterona que chavales de 18 de hoy en día.

Y también hay estudios que dicen que la testosterona no tiene por qué caer con la edad si te cuidas. Al menos no a niveles exagerados.

Entre el estilo de vida, la criminalización de la grasa saturada (materia prima para fabricar testosterona) y lo que les enseñan en los colegios la testosterona se está acabando.

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Cierto, mira los obreros de hace 50 años sin ir más lejos. La esperanza de vida era otra evidentemente, pero eran hombres duros y recios.

Alguienígena dijo:

Tengo que añadir que la Fruta NO SIEMPRE ha sido el VENENAZO mortal que hoy en día es.

Durante millones de años emos ido seleccionando y cruzando las variedades de fruta con mayor contenido de azúcar y menor contenido de fibra. PORQUE ES LO QUE GUSTA Y LO QUE VENDE.

Después llegó Monsanto y a parte de la selección genética empezamos a modificarle genes hasta convertirla en puro azúcar.


Una fruta de hace 2000 años sabía a estropajo y no daba tantos problemas.

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De ahí que la mejor fruta que puedas comer son los frutos del bosque, a ser posible silvestres.

Malditos Bastardos dijo:

De ahí que la mejor fruta que puedas comer son los frutos del bosque, a ser posible silvestres.

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Claro, incluso el tomate y cosas así que aunque esten mutados no tiene por qué dar problemas. Son muy bajos en hidratos.

Pero también hay ciertos alimentos que no se han modificado mucho y son "ancestrales" que cuidado como los dátiles o la miel. Se pueden comer pero el ser humano está hecho para comerlos en estaciones concretas, no todos los días. La miel ahí estaba pero era muy difícil de conseguir.

Poder se puede pero no para desayunar, almorzar, comer y merendar todos los días del año.

Alguienígena dijo:

Claro, incluso el tomate y cosas así que aunque esten mutados no tiene por qué dar problemas. Son muy bajos en hidratos.

Pero también hay ciertos alimentos que no se han modificado mucho y son "ancestrales" que cuidado como los dátiles o la miel. Se pueden comer pero el ser humano está hecho para comerlos en estaciones concretas, no todos los días. La miel ahí estaba pero era muy difícil de conseguir.

Poder se puede pero no para desayunar, almorzar, comer y merendar todos los días del año.

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Pues como todo. Y a la larga desayunar kéfir con kiwi y nueces es bueno para la salud

Bk8 dijo:

Pues como todo. Y a la larga desayunar kéfir con kiwi y nueces es bueno para la salud

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Creo recordar de otro hilo que estás por debajo de tu peso ideal. No es la opción más saludable la fruta pero tampoco es una cuestión de vida o muerte que la elimines de tu dieta, incluso le puedes sacar partido. Si estuvieras 30-50 kilos por encima de tu peso (como le pasa a la mayoría en este país) pues igual no sería tan adecuado. Comiendo fruta no solucionas el problema de base de el bajo peso pero quizás ayude a que no te quedes aún más delgada hasta que encuentres otro tipo de solución.

alubiapinta dijo:

Yo creo que si ayuda; menos que otros alimentos no lo voy a negar, pero hay frutas que vienen bien a una dieta de ejercicio.
Yo solo cuento cuando estoy en corte de peso por competición, si no no me gusta hacerlo, aunque coma limpio igualmente, y más o menos sepa las calorias q me estoy metiendo, pero no vivo en dieta continua ni mucho menos.

Y sí, la OMS perjudica más que ayuda en la gran mayoría de consejos q da.

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¿Cuanto peso máximo has conseguido recuperar entre pesaje y combate?

Alguienígena dijo:

Se lo explique a @Orca de Mordor por privado y me dijo que era una soberana gilipollez. Dijo que argumentaría lo contrario pero por lo visto no puede o no quiere. Lo expongo aquí delante de todos por si alguien quiere llevarme la contraria con argumentos sólidos.

Mi argumento es que la fruta va cargadisima de azúcares y que estos azúcares son iguales que el azúcar de mesa. Por eso la fruta es una bomba metabólica para el engorde indiscriminado y también es una bomba de retención tóxica de líquidos.

Además la fruta tiene una miseria de vitaminas hidrosolubles en comparación a la carne y nada de vitaminas liposolubles, o si las tiene no son absorbibles en ausencia de grasas.

La fruta es el carbohidrato que más estimula la producción de Grelina (Hormona del hambre)

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La fruta es beneficiosa pero, es como todo, también el propio agua es un veneno si te hinflas a beber de golpe unos cuantos litros...Todo con moderación y variedad...

Lo pongo aquí porque me llamó la atención lo que dice.

Sois gilipollas

Lo nocivo son los carbos refinados y los azúcares sintéticos, además de los aceites vegetales

La fruta no es mala porque tiene fibra que reduce el pico de insulina. No te hinches, pero tampoco lo compares con un donuts

Alguienígena dijo:

¿Cuanto peso máximo has conseguido recuperar entre pesaje y combate?

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Depende porque normalmente nos pesan justo antes del primer combate en el primer dia de competición. Si me dejan pesarme el día antes puedo recuperar facil 4 kg.

Cuando el OP se mete un platano por el culo no le parecerá tan nocivo

alubiapinta dijo:

Depende porque normalmente nos pesan justo antes del primer combate en el primer dia de competición. Si me dejan pesarme el día antes puedo recuperar facil 4 kg.

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Y cuanto tiempo antes empiezas el protocolo de bajar de peso?
Cuando te pesan el día del combate tienes horas de margen o es pesarse y directo al combate?

C1nc3l dijo:

Sois gilipollas

Lo nocivo son los carbos refinados y los azúcares sintéticos, además de los aceites vegetales

La fruta no es mala porque tiene fibra que reduce el pico de insulina. No te hinches, pero tampoco lo compares con un donuts

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No es solo por el pico de insulina. La fructosa no da picos de insulina pero tiene más potencial de crear resistencia a la insulina, obesidad e hígado graso no alcohólico que el mismo azúcar o que otros carbos.