Religión el problema no es creer en Dios la cuestión es por qué uno debe rezarle

Flor de Tunera dijo:
Bueno, es que la pregunta del post es ¿Por qué decide alguien rezarle a Dios?

Aquí estamos exponiendo porqué le rezamos o rezaríamos nosotros.

Otra cosa distinta es en lo que se han convertido las religiones como instituciones, pero si hablamos de fe, es otra cosa.

Si solo pueden comentar en algunos posts catedráticos, apaga y vámonos.


Edit. Coño, por fin volvemos a "discrepar".
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Entiendo, el punto es bueno, estimada.

Por lo que me rasgaba las vestiduras es por el enjuiciamiento que se hace de "las religiones" sin realmente entender de qué van.

¿No es acaso más sensato declarar "la verdad es que no tengo ni puta idea de que van ni el cristianismo, ni el Islam, ni el budismo, ni el judaísmo, así que mejor no opino"?

¿Por qué a nadie se le pasa por la cabeza que esa sea una opción?

Me da pena que hayamos caído todos en una especie de extraña postura desinformada. No por relativamente antirreligiosa, si no más bien por lo "relativamente". Porque no somos coherentes en nuestro discurso y damos por hecho que sabemos cuando no sabemos y hablamos de cosas sin comprenderlas. Peor aún, las aceptamos y rechazamos sin comprenderlas.

Ese es el asunto.

CImentar un argumento con la afirmación "todas las religiones son iguales", solo puede dar pie a una ignorante y hasta peligrosa visión del mundo.

¿No crees?

La gran pregunta es, ¿en qué coño creemos nosotros? ¿cual es nuestro Dios hoy en día?

Porque lo tenemos, te lo aseguro.
 
Psicomonje Cortés dijo:
Entiendo, el punto es bueno, estimada.

Por lo que me rasgaba las vestiduras es por el enjuiciamiento que se hace de "las religiones" sin realmente entender de qué van.

¿No es acaso más sensato declarar "la verdad es que no tengo ni puta idea de que van ni el cristianismo, ni el Islam, ni el budismo, ni el judaísmo, así que mejor no opino"?

¿Por qué a nadie se le pasa por la cabeza que esa sea una opción?

Me da pena que hayamos caído todos en una especie de extraña postura desinformada. No por relativamente antirreligiosa, si no más bien por lo "relativamente". Porque no somos coherentes en nuestro discurso y damos por hecho que sabemos cuando no sabemos y hablamos de cosas sin comprenderlas. Peor aún, las aceptamos y rechazamos sin comprenderlas.

Ese es el asunto.

CImentar un argumento con la afirmación "todas las religiones son iguales", solo puede dar pie a una ignorante y hasta peligrosa visión del mundo.

¿No crees?

La gran pregunta es, ¿en qué coño creemos nosotros? ¿cual es nuestro Dios hoy en día?

Porque lo tenemos, te lo aseguro.
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Yo te soy sincera, en que no tengo ni puta idea.

Si alguna vez digo que "son todas iguales", es porque considero que hoy día todas se basan en lo mismo: una excusa para perpetuar consignas más viejas que Chanquete, poder señalar a otros como enemigos, usarla de estandarte de guerra, política, etc. Como casi cualquier ideología, que hoy día de emplea más para ganar seguidores mediante el miedo o el odio, hacer dinero a su costa, más que unir a la gente que quiero pensar que era la pretensión inicial de cualquier religión (dentro de su propia cultura, etc).

Pero no, no tengo ni puta idea, igual que no la tengo de política, y suelo ahorrarme entrar en esos temas.

Sobre lo que YO creo... Pues aún no lo sé. Hay días que creo que hay alguna energía, días que no creo en absolutamente nada, y la mayoría de días, que creo que la gente puede hacer mucho bien y otro gallo cantaría si pensáramos más para los demás que para uno mismo. Lo que viene a ser una utopía, pero yo intento poner mi grano de arena para que no sea así. Y así seamos 2 o 3 personas en el mundo que de vez en cuando pensemos en mejorar la vida de otra persona con pequeños gestos, ahí queda un pequeño atisbo de mejorar.
 
Psicomonje Cortés dijo:
Me resulta fascinante el grado cuasi absoluto de ignorancia que existe alrededor del tema de las religiones. Y sin embargo, ¡todo el mundo opina!

Las religiones no son una "muleta" para "tranquilizar a la gente sobre el vacío existencial".

Son interpretaciones de la existencia que integran elementos de mayor o menor profundidad y refinamiento en la experiencia humana, y que proponen estructuras de pensamiento, de organización social y de perfeccionamiento ético. Esto último, las que lo hacen, que no son todas y no por los mismos motivos.

Tu punto de vista es inherentemente post-estructuralista y ateo. En el fondo has asumido el positivismo (solo lo que aprendo a través de mi experiencia constituye la existencia), relativismo (nada posee consistencia per se), nihilismo (la vida carece de sentido) y, como consecuencia, hedonismo (el placer es la sublimación de la existencia humana). Una forma de mirar la existencia profundamente contradictoria, pero muy común en nuestros días.
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Qué puedo decir sobre un post tan erudito. Posiblemente mi punto de vista actual sobre las religiones sea totalmente ateo. Me temo que no sé lo que es post-estructuralista, y tengo un recuerdo muy lejano de lo que es el positivismo.

No veo claro que las inferencias que haces sobre la manera en que pienso o las razones por las cuales pensaría así sean necesariamente correctas. No he dicho que las religiones existan para tranquilizar a la gente sobre el vacío existencial, sino que lo hacen. No es lo mismo. Hay gente que encuentra una especie de refugio en la religión.

Hay un montón de razonamientos sobre la religión, pero la cosa básica, que es el que exista un dios o dioses, es el núcleo de todo. Si eso no es correcto, todos los demás razonamientos se caen y eso.
 
Flor de Tunera dijo:
El miedo. Saber qué hay cosas que no están bajo tu control. La desesperación.

Son los primeros motivos que se me ocurren para acabar rezando, o en su defecto para realizar cualquier tipo de ritual espiritual en general.

Luego está el aspecto cultural, con lo que se haya criado alguien, etc. Pero yo más bien hablo de alguien que sea creyente de algo o no, no tuviera la costumbre de rezar o similar. De mi entorno, la respuesta es el primer párrafo.
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Añado el desconocimiento, las religiones se crearon para explicar cosas que no se podían comprender, así que tenía sentido rezarle a lo que sea para obtener buenas cosechas, que lloviera, etc.
Mi hermana lleva peleada con la virgen del Pilar de Zaragoza desde que murió mi madre. Y mi hermano se peleó con dios por el mismo motivo (ambos hicieron “tratos” para que mi madre se salvara) así que… me creo cualquier cosa.
A mí lo de pelearse con figuras imaginarias me parece un poco tonto, pero lo respeto, porque cada uno gestiona las cosas como puede y no como quiere y hay personas que necesitan referirse a un ser superior ante cosas que escapan a su control.
 
Última edición:
ottiatio dijo:
Qué puedo decir sobre un post tan erudito. Posiblemente mi punto de vista actual sobre las religiones sea totalmente ateo. Me temo que no sé lo que es post-estructuralista, y tengo un recuerdo muy lejano de lo que es el positivismo.

No veo claro que las inferencias que haces sobre la manera en que pienso o las razones por las cuales pensaría así sean necesariamente correctas. No he dicho que las religiones existan para tranquilizar a la gente sobre el vacío existencial, sino que lo hacen. No es lo mismo. Hay gente que encuentra una especie de refugio en la religión.

Hay un montón de razonamientos sobre la religión, pero la cosa básica, que es el que exista un dios o dioses, es el núcleo de todo. Si eso no es correcto, todos los demás razonamientos se caen y eso.
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Bien sintetizado.

Entonces, ¿existe Dios?
 
Por muy fanática que te pueda resultar mi respuesta es la siguiente:

Es alguien que te dio una vida, te dio un mundo donde vivirla y por si eso fuese poco literalmente se sacrificó para que tengas la oportunidad de reunirte con él cuando acabe tu vida terrenal

Es alguien que a pesar de todo te ama incondicionalmente y siempre te va a recibir con los brazos abiertos independientemente de la vida que hayas llevado siempre y cuando lo sientas de corazón

Es alguien que vela por ti todos los días de tu vida, aunque muchas veces no lo creas. Uno es pecador y mortal, y puede pensar que no tiene a nadie, pero SIEMPRE le va a tener a él a su lado

Es alguien que da consuelo y comprensión a todo el que lo necesita. Da igual qué problema tengas, él te va a escuchar y te va a ayudar, probablemente no como tú quieras, pero sí como el considera que lo necesitas

Es alguien que, a pesar de ser omnipotente escogió nacer en un pesebre y no en un palacio. Siendo el más grande de los reyes hizo el trabajo más "bajo" existente que era lavar los pies a la gente solo para demostrar qué era la humildad

Es alguien que predica el amor, la bondad y la humildad. Que no hay problema sin solución. Que no hay mal sin remedio

¿Por qué debe uno rezarle? ¿A cambio de todo esto y mucho más? A mí me parece hasta barato teniendo en cuenta lo mucho que da a cambio de tan poco

Nosotros somos granos de arena insignificantes en el Universo, pero con él a mi lado soy el grano de arena más feliz de todo el Universo
 
DarkSoulsUganda dijo:
Es alguien que te dio una vida, te dio un mundo donde vivirla y por si eso fuese poco literalmente se sacrificó para que tengas la oportunidad de reunirte con él cuando acabe tu vida terrenal

Es alguien que a pesar de todo te ama incondicionalmente y siempre te va a recibir con los brazos abiertos independientemente de la vida que hayas llevado siempre y cuando lo sientas de corazón

Es alguien que vela por ti todos los días de tu vida, aunque muchas veces no lo creas. Uno es pecador y mortal, y puede pensar que no tiene a nadie, pero SIEMPRE le va a tener a él a su lado
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Ese Dios creador es alguien que me condenó a esta existencia de mierda , a esta vida indigna llena de enfermedades físicas , a este mundo infernal rodeado de ignorantes y malvados por todas partes , más ignorantes que malvados pero es que la ignorancia es más peligrosa que la maldad como dijo aquel autor alemán Dietrich Bonhoeffer prisionero de los nazis y ejecutado .

La vida es una imposición y mi vida siempre ha sido un infierno desde que tengo uso de razón a los 12 años aprox.

Me repugna la existencia, una existencia que está basada en la depredación a todos los niveles hasta el espiritual .

Me intenté suicidar hace 4 años y el veneno no me mato, no me deja morir esa deidad psicopatica, no me deja escapar de este infierno terrenal.

A través del amor es como me manipuló en su momento, me humillo, es a través del amor como manipula a sus ovejas .

Algunas personas estafadoras manipulan a través del miedo , otros a través del odio, a mi me manipuló a través del amor .

Para eso sirven las emociones , para que los manipuladores puedan hacerte sentir culpable cuando en realidad eres una víctima , el famoso gas lighting.

En este mundo infernal ninguna buena acción queda sin castigo
A mi me encerraron en la cárcel por hacer justicia contra una gran psicopata de la farmafia y ex política del PSC , partido socialista catalán .

Me arruinaron la existencia después de aquello, por hacer una buena acción .

Yo no necesito a nadie, no necesito amistades ni parejas ni familiares ni nada
no necesito arrodillarme ante ningún Dios ni ante ningun hombre , no tengo amo ni señor , no obedezco órdenes de nadie y menos de un psicópata supuesto creador de este infierno existencial lleno de injusticias de todo tipo
 
Última edición:
Lagertha dijo:
A mí lo de pelearse con figuras imaginarias me parece un poco tonto, pero lo respeto, porque cada uno gestiona las cosas como puede y no como quiere y hay personas que necesitan referirse a un ser superior ante cosas que escapan a su control.
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Yo contacte telepáticamente con ese Dios cristiano y me humillo públicamente, ya lo comenté en otro hilo y me hizo sentir culpable cuando era inocente . Típica manipulación gas lighting .

No son tan imaginarias esas figuras si contactas con ellas pero no son trigo limpio, a mi me manipularon a través del amor , de la inocencia , de la pureza .

Por eso ya no me fío de nadie y he bloqueado completamente todas mis emociones para que nadie me manipule ni humanos ni dioses ni demonios

Cuando muera perdere la memoria y volverán a manipularme otra vez lógicamente ,así es la vida . El eterno retorno como decía Nietzsche
 
elfinseacerca dijo:
Yo contacte telepáticamente con ese Dios cristiano y me humillo públicamente, ya lo comenté en otro hilo y me hizo sentir culpable cuando era inocente . Típica manipulación gas lighting .

No son tan imaginarias esas figuras si contactas con ellas pero no son trigo limpio, a mi me manipularon a través del amor , de la inocencia , de la pureza .

Por eso ya no me fío de nadie y he bloqueado completamente todas mis emociones para que nadie me manipule ni humanos ni dioses ni demonios

Cuando muera perdere la memoria y volverán a manipularme otra vez lógicamente ,así es la vida . El eterno retorno como decía Nietzsche
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No sé hasta qué punto mis hermanos contactaron con nadie.
 
Lagertha dijo:
No sé hasta qué punto mis hermanos contactaron con nadie.
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A mi es que lo de rezar y que nadie conteste a mis plegarias me parece absurdo , yo siempre busque una experiencia espiritual auténtica y se que yendo a la iglesia no la iba a conseguir , así que seguí unos rituales indios , ayuno y meditación
 
elfinseacerca dijo:
A mi es que lo de rezar y que nadie conteste a mis plegarias me parece absurdo , yo siempre busque una experiencia espiritual auténtica y se que yendo a la iglesia no la iba a conseguir , así que seguí unos rituales indios , ayuno y meditación
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No has abierto hilo sobre eso? Suena muy interesante
 
elfinseacerca dijo:
Yo contacte telepáticamente con ese Dios cristiano y me humillo públicamente, ya lo comenté en otro hilo y me hizo sentir culpable cuando era inocente . Típica manipulación gas lighting .

No son tan imaginarias esas figuras si contactas con ellas pero no son trigo limpio, a mi me manipularon a través del amor , de la inocencia , de la pureza .

Por eso ya no me fío de nadie y he bloqueado completamente todas mis emociones para que nadie me manipule ni humanos ni dioses ni demonios

Cuando muera perdere la memoria y volverán a manipularme otra vez lógicamente ,así es la vida . El eterno retorno como decía Nietzsche
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Y por cierto en el caso de mi hermana fue literal con una figura. Que fue a hacerle una ofrenda y todo y a la que no ha vuelto es a visitar a la figura. Está enfadada con una talla de la virgen. Es que no se.
Lo de mi hermano sí que fue más abstracto pero lo de mi hermana fue con una figura
 
Lagertha dijo:
Y por cierto en el caso de mi hermana fue literal con una figura. Que fue a hacerle una ofrenda y todo y a la que no ha vuelto es a visitar a la figura. Está enfadada con una talla de la virgen. Es que no se.
Lo de mi hermano sí que fue más abstracto pero lo de mi hermana fue con una figura
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anda eso me pasó a mí también , fue cuando era niño , tendría 5-6 años , recuerdo que tiré una figura de Jesucristo por la ventana de la casa de mi abuela . Tenía un odio , un rencor interior muy grande hacia la figura de Jesucristo, un odio irracional , fue todo cuando era un chaval, no sabría explicar porqué, era como que tenía reminiscencias de una vida anterior y ya intuía que este mundo era un infierno creado por ese tal Jesucristo, sé que estaba todo relacionado con él, pero ya no recuerdo de por qué tenía esas ideas cuando era aún un chaval, de hecho yo siempre iba a misa los Domingos , no sé es todo muy raro.

PD: me pillaron porque la vecina del bajo cogió la figura y se la dio a mi abuela así que todos supieron que fui yo el que la lancé , sentí una gran verguenza
 
elfinseacerca dijo:
anda eso me pasó a mí también , fue cuando era niño , tendría 5-6 años , recuerdo que tiré una figura de Jesucristo por la ventana de la casa de mi abuela . Tenía un odio , un rencor interior muy grande hacia la figura de Jesucristo, un odio irracional , fue todo cuando era un chaval, no sabría explicar porqué, era como que tenía reminiscencias de una vida anterior y ya intuía que este mundo era un infierno creado por ese tal Jesucristo, sé que estaba todo relacionado con él, pero ya no recuerdo de por qué tenía esas ideas cuando era aún un chaval, de hecho yo siempre iba a misa los Domingos , no sé es todo muy raro.

PD: me pillaron porque la vecina del bajo cogió la figura y se la dio a mi abuela así que todos supieron que fui yo el que la lancé , sentí una gran verguenza
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Pues sí que es extraño siendo que es algo con lo que estabas familiarizado. Yo fui monaguilla :elrisas: Pero jamás se me ha ocurrido tirar tallas religiosas por la ventana (tampoco teníamos en casa)
 
Lagertha dijo:
Pues sí que es extraño siendo que es algo con lo que estabas familiarizado. Yo fui monaguilla :elrisas: Pero jamás se me ha ocurrido tirar tallas religiosas por la ventana (tampoco teníamos en casa)
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oye que es todo ese rollo de las fotos comiendo palomitas que veo a todos los foreros, de donde viene . no lo entiendo
 
Yo creo que es por encontrar respuestas que no se te dan por otros medios. Cuanto más sabemos más nos alejamos de la religión.
 
Es evidente que Dios no existe. Es absurdo hasta discutirlo.
 
Lagertha dijo:
Y por cierto en el caso de mi hermana fue literal con una figura. Que fue a hacerle una ofrenda y todo y a la que no ha vuelto es a visitar a la figura. Está enfadada con una talla de la virgen. Es que no se.
Lo de mi hermano sí que fue más abstracto pero lo de mi hermana fue con una figura
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La desesperación...
 
Si Dios no es bueno no es perfecto, por lo tanto, no existe.
 
Flor de Tunera dijo:
Bueno, es que la pregunta del post es ¿Por qué decide alguien rezarle a Dios?

Aquí estamos exponiendo porqué le rezamos o rezaríamos nosotros.

Otra cosa distinta es en lo que se han convertido las religiones como instituciones, pero si hablamos de fe, es otra cosa.

Si solo pueden comentar en algunos posts catedráticos, apaga y vámonos.


Edit. Coño, por fin volvemos a "discrepar".
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Hace años que no voy a misa. Pero a mi manera rezo cocinando o leo la biblia en el movil. cuando me nace, tal cual
 
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