Salud Debate sobre alcoholismo

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Ziur

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He aquí las dos posturas:

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Yo personalmente bebo o los viernes o los sábados, la mayoría de veces bastante, pero me parece exagerado tildar a alguien de alcohólico por beberse diariamente dos cañas después del curro.

Creo que al final la adicción no viene marcada por la frecuencia, sino por cuán fuerte es el síndrome de abstinencia (mono) en ti, el impacto que dicha adicción tiene en tu vida y si afecta o no a otros compromisos y relaciones personales.

¿Qué opináis vosotros?
 
Que cuanto menos alcohol en mi vida, mejor.

Solo en tres fechas al año:

Mi cumpleaños (y últimamente ni eso), Nochebuena y Nochevieja (esos dos días si me hincho).

Los demás días del año, ni olerlo
 
La linea que separa uno de otro la marca la dependencia.
Cuando no puedes hacer determinadas cosas sin beber, ya sea trabajar, divertirte, relajarte, etc, etc, has cruzado esa linea.
 
Realmente, según el DSM 5, que es el Manual diagnóstico y estadístico de los trastornos mentales (vamos, la hoja de ruta para diagnosticar y tratar cualquier patología mental) se pueden hacer 2 distinciones:
  • Sustancia adictiva: "hábito inadaptado de consumo de la sustancia, que se manifiesta por consecuencias adversas y recurrentes relacionadas con su consumo repetido"
  • Adicción: "un trastorno de salud mental y un trastorno del comportamiento caracterizado por la necesidad compulsiva de consumir una sustancia (p. ej., alcohol, drogas, tabaco) o de realizar una actividad (p. ej., juego, sexo, trabajo) a pesar de los problemas negativos asociados con dicho consumo o actividad"
Pero la "GOLD STANDAR (que es lo que mas podemos usar en la clínico)" es cualquier sustancia/actividad la cual, su consumo habitual y/o repetitivo te impide/incapacita para llevar a cabo tus actividades diarias (ir al curro, rendir bien, pasar tiempo de calidad con tus hijos/pareja...).

El otro punto es que en España el alcohol esta muy blanqueado. Por ejemplo, a día de hoy se sigue pensando que 1 o 2 copas de vino al día son buenas para la salud (cuando se sabe que no XD). O por ejemplo, es típico ver las terrazas llenas a la hora del almuerzo y acompañarlo con un quinto, o un cubo si es de "tardeo". Al final son costumbres/tradiciones que hemos normalizado y serán muy difíciles de "erradicar"... pero por otro lado soy de los que piensan que una vez tienes ya una edad (25/26 años) ya eres los suficientemente mayor para poder saber los pros y contras de cualquier cosa que hagas y es elección de cada uno seguir con esos hábitos o no.
 
A ver tiene razón el Iberia, yo por mi trabajo he visto muchísimos alcohólicos y la cantidad de beben al día sorprendería a tu amigo más fiestero, beberte dos cervezas no te hace de tal condición, claro está que si no bebes mejor, pero bueno a la caja de pino habrá que llegar reventao ( esta frase es de los alcohólicos de los que os hablaba)
 
Conmonoysinmedio dijo:
Realmente, según el DSM 5, que es el Manual diagnóstico y estadístico de los trastornos mentales (vamos, la hoja de ruta para diagnosticar y tratar cualquier patología mental) se pueden hacer 2 distinciones:
  • Sustancia adictiva: "hábito inadaptado de consumo de la sustancia, que se manifiesta por consecuencias adversas y recurrentes relacionadas con su consumo repetido"
  • Adicción: "un trastorno de salud mental y un trastorno del comportamiento caracterizado por la necesidad compulsiva de consumir una sustancia (p. ej., alcohol, drogas, tabaco) o de realizar una actividad (p. ej., juego, sexo, trabajo) a pesar de los problemas negativos asociados con dicho consumo o actividad"
Pero la "GOLD STANDAR (que es lo que mas podemos usar en la clínico)" es cualquier sustancia/actividad la cual, su consumo habitual y/o repetitivo te impide/incapacita para llevar a cabo tus actividades diarias (ir al curro, rendir bien, pasar tiempo de calidad con tus hijos/pareja...).

El otro punto es que en España el alcohol esta muy blanqueado. Por ejemplo, a día de hoy se sigue pensando que 1 o 2 copas de vino al día son buenas para la salud (cuando se sabe que no XD). O por ejemplo, es típico ver las terrazas llenas a la hora del almuerzo y acompañarlo con un quinto, o un cubo si es de "tardeo". Al final son costumbres/tradiciones que hemos normalizado y serán muy difíciles de "erradicar"... pero por otro lado soy de los que piensan que una vez tienes ya una edad (25/26 años) ya eres los suficientemente mayor para poder saber los pros y contras de cualquier cosa que hagas y es elección de cada uno seguir con esos hábitos o no.
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Totalmente de acuerdo, shur, pero es cierto que, blanqueamientos aparte, el hecho de tomarte dos cervezas al día no me parece que sea un síntoma de adicción.

Ahora bien, si, como dicen los mismos criterios que has compartido, si esas dos cervezas diarias (quien dice dos dice otra cantidad) afectan a tu día a día, o bien eres incapaz de perdonarlas cuando sea necesario en pos de otro compromiso importante... Y un larguísimo etcétera que abarca tantas situaciones como personas hay, ahí sí creo que tienes un problema. Mientras tanto pues considero que se trata de un mero gusto.
 
Ziur dijo:
Totalmente de acuerdo, shur, pero es cierto que, blanqueamientos aparte, el hecho de tomarte dos cervezas al día no me parece que sea un síntoma de adicción.

Ahora bien, si, como dicen los mismos criterios que has compartido, si esas dos cervezas diarias (quien dice dos dice otra cantidad) afectan a tu día a día, o bien eres incapaz de perdonarlas cuando sea necesario en pos de otro compromiso importante... Y un larguísimo etcétera que abarca tantas situaciones como personas hay, ahí sí creo que tienes un problema. Mientras tanto pues considero que se trata de un mero gusto.
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Si si... si solo digo que realmente la cifra aconsejada es 0 al día, pero si llegas a tu casa a las 2, te echas una y al salir del curro por la tarde te bebes otra, 0 problemas.... Otra cosa es que me digas que o te bebes una nada mas levantarte o estas con temblores y eso o que vives pensando en cuando va a llegar la siguiente cerveza del día y estas mas pendiente de que llegue que de lo que estas haciendo.
Yo ahora mismo me estoy apretando una viendo la Champion jajaja (eso si, entre semana si caen 1 o 2 son sin alcohol)
 
El alcohol es un elemento tóxico para el organismo, con un arraigo social apabullante.
Un problema con consecuencias desastrosas para quienes han sufrido su adicción y las personas que los rodean.
No quiero condicionar mi toma de decisiones en este corto paseo por el mundo por una adicción, la vida va a seguir siendo lo que es con y sin él, pero la forma de enfrentarse a ella ya os digo que va a ser totalmente diferente.
 
Esto es como las pajas , si te haces 1 o más cada día por rutina tienes un problema si te las haces de vez en cuando no
 
El alcohol es un tóxico desde la primera gota . Y en España se normalizó mucho su consumo , de manera que la gente no dejaba de beber ni aún teniendo que hacer actividades donde es incompatible , como conducir automóviles .

Yo bebo a veces .
Me gusta mucho el vino , pero puedo estar meses sin probarlo . Yo he conocido mucha gente que antes de desayunar ya se tomaba un brandy o combinaciones peores . Entonces se veía normal , pero esa gente a mi edad aparentaba treinta años más y pocos llegaban a la jubilación .

Si te tomas una copa al día , siendo malo , por la cantidad el daño será poco . Consumo responsable que dicen los fabricantes .
En definitiva , si no pruebas el alcohol en tu vida mucho mejor .
Yo lo tomo asumiendo que no pasa de una copa de vino en una cena , pero esto del alcohol es una cosa que a la mayoría al principio no nos gusta , y luego ya ves , llega para quedarse .
 
A mi me gusta el buen vino y la cerveza, pero puedo pasar meses sin probarlo ni acordarme de el.
 
Deja de beber. Si al primer día lo echas de menos, tienes una adicción.

Si aguantas lo que te echen, es una costumbre
 
Beber por la mañana o estando solo en casa suele ser un síntoma de que algo no va bien...
 
Un alcohólico es una persona que se tira todo el día bebiendo, todos los días, lo demás son bebedores ocasionales, con mayor o menor frecuencia.

Ahora cualquier cosa se considera una patología, pastillas mediante o delito multas mediante.

Sin embargo mutilarse los genitales, asesinar fetos o casarse con un arbol, todo bien.
 
Ah sí y los adictos al café, de esos hay muchos.
 
Ziur dijo:
He aquí las dos posturas:

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Yo personalmente bebo o los viernes o los sábados, la mayoría de veces bastante, pero me parece exagerado tildar a alguien de alcohólico por beberse diariamente dos cañas después del curro.

Creo que al final la adicción no viene marcada por la frecuencia, sino por cuán fuerte es el síndrome de abstinencia (mono) en ti, el impacto que dicha adicción tiene en tu vida y si afecta o no a otros compromisos y relaciones personales.

¿Qué opináis vosotros?
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Que sí. Si todos los días al salir del curro te tomas un par de cervezas, eres un alcohólico y más tarde o más temprano terminarás notando los efectos.

A veces creo que en este foro hay gente muy joven. Con 15 o 20 años no eres alcohólico por salir y beber porque estás en la edad. Es cuando se convierte en tu refugio al salir del curro, aunque no te emborraches.

Porque es lo que tienen las conductas adictivas. Habrá quien podrá hacerlo sin ningún problema, otros que pasarán de 2 cañas al día a 3 y luego a 4, etc.

Y luego están los que lo controlan hasta que tengan un problemon en su vida y se refugien en ello. Que la existencia es muy larga y yo he conocido gente muy sola con 40-50 que lo único que hacían era trabajar, beber y dormir.

Para mí es más importante tomar consciencia de las conductas adictivas, porque al final, te puedes enganchar a un montón de cosas: al tabaco, al alcohol, al porno, a los videojuegos, a la comida, al juego,...

Tenle siempre respeto a esas cosas muchacho, porque muchos han caído antes que nosotros y muchos lo harán después.
 
Charlio92 dijo:
Que sí. Si todos los días al salir del curro te tomas un par de cervezas, eres un alcohólico y más tarde o más temprano terminarás notando los efectos.

A veces creo que en este foro hay gente muy joven. Con 15 o 20 años no eres alcohólico por salir y beber porque estás en la edad. Es cuando se convierte en tu refugio al salir del curro, aunque no te emborraches.

Porque es lo que tienen las conductas adictivas. Habrá quien podrá hacerlo sin ningún problema, otros que pasarán de 2 cañas al día a 3 y luego a 4, etc.

Y luego están los que lo controlan hasta que tengan un problemon en su vida y se refugien en ello. Que la existencia es muy larga y yo he conocido gente muy sola con 40-50 que lo único que hacían era trabajar, beber y dormir.

Para mí es más importante tomar consciencia de las conductas adictivas, porque al final, te puedes enganchar a un montón de cosas: al tabaco, al alcohol, al porno, a los videojuegos, a la comida, al juego,...

Tenle siempre respeto a esas cosas muchacho, porque muchos han caído antes que nosotros y muchos lo harán después.
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Pues estoy plenamente de acuerdo. Siempre he pensado que en las adicciones hay un importantísimo componente de evasión, es decir, te enganchas a algo porque ese algo te ayuda a escapar de la realidad.

Esto me lleva a pensar que, en realidad, aprendiendo a afrontar la vida, sus problemas y sus cosas malas, le tienes ganado mucho terreno a las adicciones. Quizá no todo, porque al fin y al cabo las adicciones también tienen otros varios componentes, pero mucho terreno sí que tienes ganado.
 
Yo algún día dejaré de fumar todo lo que fumo, que le doy muy duro al pecho. Lo reconozco, le doy demasiado.

Black And White Smoking GIF
 
DonMarrano dijo:
Yo algún día dejaré de fumar todo lo que fumo, que le doy muy duro al pecho. Lo reconozco, le doy demasiado.

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Pues haz por donde,que luego vienen los sustos,sobre todo mucha fuerza de voluntad.
 
Yo no bebo mucho,pero cuando socializo si me gusta tomarme mis pelotazos.
 
Última edición:
El Arreador dijo:
Pues haz por donde,que luego vienen los sustos,sobre todo mucha fuerza de voluntad.
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Eso si, beber no bebo, esta será mi 3ª 4ª copa de vino este año. Alcohol como cubatazos no bebo a no ser que sea muy señalado y al segundo ya me cansa. Mojitos si... Me encantan y si te los hace Mr.Mojito aquí un servidor te lo gozas gyozas. Cerveza no bebo no me gusta +sihomo .
Por eso también me dicen que parezco mas joven de lo que soy aunque sea todo un viejo verde :roto2rie:
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El alcohol solo sirve para alterar el estado de una persona, por qué si le encuentras sabor tienes un problema, el que se hace un cubata le mete redbull o lo que sea y aún así seguirá sabiendo fuerte aunque sepa mal y si sabe bien y no esta fuerte sigue siendo lo mismo, solo sirve para alterar.
 
Normalmente el que no bebe fuma como un perro, todo el mundo tiene vicios
 
Consumo y adicción no son lo mismo.

Adicción es un consumo excesivo y descontrolado, que no puedes moderar aunque quiera.

El bebedor ocasional no es adicto, lo cual no quiere decir que no esté perjudicando a su salud.

Yo personalmente bebo muy poco, solo en situaciones sociales.
 
AngelaWhite dijo:
Consumo y adicción no son lo mismo.

Adicción es un consumo excesivo y descontrolado, que no puedes moderar aunque quiera.

El bebedor ocasional no es adicto, lo cual no quiere decir que no esté perjudicando a su salud.

Yo personalmente bebo muy poco, solo en situaciones sociales.
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Me parece acertado separar consumo y adicción, es precisamente lo que no hace el que piensa que casi por consumir con relativa frecuencia ya eres adicto.
 
DonMarrano dijo:
Yo algún día dejaré de fumar todo lo que fumo, que le doy muy duro al pecho. Lo reconozco, le doy demasiado.

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Te vas a tu médico de cabecera y que te recete el todacitán. Yo fumaba un paquete al día, llevaba unos quince años fumando, si me faltaba el tabaco mataba gente... Y lo dejé en 25 días con esas pastillas. Si sigues el tratamiento a rajatabla, dejas de fumar sin fallo.
 
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