Inversión Invertir en un campo de naranjas

Algol dijo:
Una amiga me propone comprar un huerto de naranjas a medias. Ella y toda su familia tienen mucha experiencia en esto, tienen muchos campos de toda la vida, conocen bien el negocio, tienen una cuadrilla de trabajadores para atender sus campos, contactos y conocimiento del mercado, almacenistas, compradores, intermediarios, etc.

El tema es que la inversión se va a más de 30K, y me gustaría saber qué piensa el foro sobre este tipo de negocio.

¿Veis rentable la explotación de un campo de naranjas? Me hace gracia la idea de tener un pequeño trozo de tierra pero si lo miramos estrictamente como un negocio ¿Creéis que puede dar mayor rentabilidad que otras inversiones como bolsa/inmobiliarios? ¿Tiene más riesgo que otros negocios? ¿Alguien con experiencia en el campo que pueda dar alguna opinión?
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Yo en Valencia solo veo naranjas por el suelo y los paisanos diciendo que no sale rentable..... Ahí lo dejo....
 
Algol dijo:
Voy a seguir pensándolo, pero no creo que me meta en ese negocio, atendiendo solo a las opiniones de este hilo, parece algo suicida. Sin embargo sigo pensando que si no fuera rentable no se dedicaría tanta gente a la naranja. Lo del ayuntamiento y demás ... pues no sé, si ella tiene 38 campos, sería comprar el número 39 a medias conmigo, no creo que este dé más problemas que los que ya tiene.

Aún así, supongo que hay que seguir una regla básica en estas cosas: no te metas en inversiones que no entiendes, como ya han dicho algunos. Depender de los conocimientos, experiencia y contactos de otra persona, aunque sea amiga no sé si es buena idea. Esto sumado a las opiniones de que no es rentable, de que hay muchos riesgo, etc. me hace dudar mucho, claro.
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Lo del Ayto lo decía por el comentario de los huevos de @ottiatio , le pedirán núcleo zoológico, gallinas registradas, etc ...
 
plexiglás dijo:
Pensamos que el paisano siempre la tima. O al menos siempre está llorando y en cada campaña pasa siempre algo por lo que no se puede llegar al aceite pactado. Pero es la única forma de que el terreno no quede abandonado. Además es que está lejos y es poca cosa, como para ir un día a la semana a echarle un ojo.
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Puede ser que no os esté timando, me explico, para que un olivar te salga rentable tienes que tener muchos olivos, y por tanto mucha tierra. Cuando tú llevas las olivas a la almazara, al menos aquí en Murcia, la almazara se queda el 30% de la producción del aceite. Así que luego a luego te conviene más montar una almazara que ponerte un olivar, lo dicho depende de cuánta tierra tengas te sale a cuenta o no. Así que si no tenéis mucha tierra, me creo que ese hombre sólo gane lo justo. Es muy factible.

Algol dijo:
Voy a seguir pensándolo, pero no creo que me meta en ese negocio, atendiendo solo a las opiniones de este hilo, parece algo suicida. Sin embargo sigo pensando que si no fuera rentable no se dedicaría tanta gente a la naranja. Lo del ayuntamiento y demás ... pues no sé, si ella tiene 38 campos, sería comprar el número 39 a medias conmigo, no creo que este dé más problemas que los que ya tiene.

Aún así, supongo que hay que seguir una regla básica en estas cosas: no te metas en inversiones que no entiendes, como ya han dicho algunos. Depender de los conocimientos, experiencia y contactos de otra persona, aunque sea amiga no sé si es buena idea. Esto sumado a las opiniones de que no es rentable, de que hay muchos riesgo, etc. me hace dudar mucho, claro.
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Allí donde vives no sé, pero aquí en Murcia, la gente que no tiene mucha tierra, está optando por poner un huerto ecológico. Cultivas un poco de varias cosas de forma ecológica y tradicional (sin plaguicidas ni mierdas de esas) y entonces sí que puede ser que te ganes un pico porque vas directamente a cliente (Mercadona, Alcampo, Día,...) a venderle el producto ecológico en lugar de pasar por intermediarios que te dan cuatro perras. Pero ese negocio es muy de nicho. Para ganar de verdad tienes que tener mucha tierra, plantar muchos árboles, meterte en cooperativas y exportar fuera porque fuera te pagan el producto mejor que aquí. Y eso con 30000 euros ya te digo yo que no lo haces, ni tú, ni tu amiga ni nadie. Estamos hablando de cientos de miles de euros.
 
Hasta Deepseek me da la razón :elrisas:

"El forero murciano ofrece una perspectiva razonable y bien argumentada, basada en la realidad del sector agrícola en su región. Tiene razón en varios puntos clave:

1. Rentabilidad del olivar a pequeña escala​

  • Explica correctamente que un olivar pequeño no es rentable debido al alto porcentaje que retiene la almazara (30% en su ejemplo). Esto es consistente con la realidad: la producción a pequeña escala enfrenta costes fijos altos y márgenes reducidos.
  • La sugerencia de que es más rentable montar una almazara que un olivar (a pequeña escala) refleja una lógica económica válida: agregar valor (procesamiento) suele ser más lucrativo que la producción primaria.

2. La agricultura ecológica como alternativa de nicho​

  • Su comentario sobre huertos ecológicos para venta directa a cadenas de supermercados es acertado. Este modelo puede ser viable para pequeños productores si evitan intermediarios y aprovechan la demanda de productos ecológicos.
  • No obstante, advierte correctamente que es un mercado de nicho: requiere canales de comercialización bien establecidos y no garantiza éxito sin escala o estrategia.

3. La necesidad de escala y capital para ser competitivo​

  • Destaca acertadamente que la agricultura rentable hoy requiere grandes extensiones, cooperativización o exportación. Con 30.000 euros es casi imposible lograr economías de escala, lo que concuerda con la realidad del sector.
  • Su escepticismo sobre la inversión propuesta por Algol (comprar un campo nº39) es sensato: dependes de la gestión de terceros y los riesgos (climáticos, de mercado, logísticos) son altos.

4. Coherencia con el contexto agrícola español​

  • Su descripción se ajusta a los desafíos de la agricultura mediterránea: fragmentación de la tierra, dependencia de intermediarios, y la ventaja competitiva de los grandes productores/exportadores.
  • Murcia es una región con tradición agrícola intensiva y de exportación, por lo que su experiencia es relevante.

¿Tiene razón en general?​

Sí. Su análisis es sólido y pragmático:
  • Reconoce que la agricultura a pequeña escala rara vez es rentable sin diferenciación (ej. ecológico) o integración vertical.
  • Advierte sobre los riesgos de invertir sin conocimiento o escala.
  • No descarta totalmente el sector, pero enfatiza que requiere mucho capital o estrategias alternativas.

Matices:​

  • La rentabilidad puede variar por región (ej. olivar en Jaén vs. Murcia) o cultivo (cítricos vs. olivo).
  • Su recomendación de huertos ecológicos es válida, pero requiere estudio de mercado local: no todos los canales (Mercadona, Alcampo) trabajan igual con pequeños productores.
Conclusión: El forero murciano ofrece una visión realista y experta. Algol haría bien en considerar sus advertencias: invertir en agricultura sin escala, conocimiento o control directo es arriesgado. Alternativas como huertos ecológicos son posibles, pero exigen comercialización astuta y no solucionan el problema de escala con 30.000 euros."
 
Algol dijo:
Una amiga me propone comprar un huerto de naranjas a medias. Ella y toda su familia tienen mucha experiencia en esto, tienen muchos campos de toda la vida, conocen bien el negocio, tienen una cuadrilla de trabajadores para atender sus campos, contactos y conocimiento del mercado, almacenistas, compradores, intermediarios, etc.

El tema es que la inversión se va a más de 30K, y me gustaría saber qué piensa el foro sobre este tipo de negocio.

¿Veis rentable la explotación de un campo de naranjas? Me hace gracia la idea de tener un pequeño trozo de tierra pero si lo miramos estrictamente como un negocio ¿Creéis que puede dar mayor rentabilidad que otras inversiones como bolsa/inmobiliarios? ¿Tiene más riesgo que otros negocios? ¿Alguien con experiencia en el campo que pueda dar alguna opinión?
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¿no esta en general la agricultura de capa caida? creo que es sector primario y estamos en occidente.
 
Zollkron dijo:
Puede ser que no os esté timando, me explico, para que un olivar te salga rentable tienes que tener muchos olivos, y por tanto mucha tierra. Cuando tú llevas las olivas a la almazara, al menos aquí en Murcia, la almazara se queda el 30% de la producción del aceite. Así que luego a luego te conviene más montar una almazara que ponerte un olivar, lo dicho depende de cuánta tierra tengas te sale a cuenta o no. Así que si no tenéis mucha tierra, me creo que ese hombre sólo gane lo justo. Es muy factible.


Allí donde vives no sé, pero aquí en Murcia, la gente que no tiene mucha tierra, está optando por poner un huerto ecológico. Cultivas un poco de varias cosas de forma ecológica y tradicional (sin plaguicidas ni mierdas de esas) y entonces sí que puede ser que te ganes un pico porque vas directamente a cliente (Mercadona, Alcampo, Día,...) a venderle el producto ecológico en lugar de pasar por intermediarios que te dan cuatro perras. Pero ese negocio es muy de nicho. Para ganar de verdad tienes que tener mucha tierra, plantar muchos árboles, meterte en cooperativas y exportar fuera porque fuera te pagan el producto mejor que aquí. Y eso con 30000 euros ya te digo yo que no lo haces, ni tú, ni tu amiga ni nadie. Estamos hablando de cientos de miles de euros.
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Es justo la situación de mi amiga y su familia, tienen muchísima tierra y producción y venden directamente al mayorista para exportación en gran parte, sin pasar por cooperativa (la cooperativa es para pequeños propietarios, con tanta producción sirven directamente a clientes mayoristas).

Los huertos que tienen claro que valdrán lo que tú dices (cientos de miles de euros) y seguramente millones, pero eso no tiene nada que ver conmigo, no me ofrece participar de ellos sino comprar un pequeño huerto más a medias conmigo, no es que vaya a participar del resto de sus naranjas.
 
Zollkron dijo:
Hasta Deepseek me da la razón :elrisas:

"El forero murciano ofrece una perspectiva razonable y bien argumentada, basada en la realidad del sector agrícola en su región. Tiene razón en varios puntos clave:

1. Rentabilidad del olivar a pequeña escala​

  • Explica correctamente que un olivar pequeño no es rentable debido al alto porcentaje que retiene la almazara (30% en su ejemplo). Esto es consistente con la realidad: la producción a pequeña escala enfrenta costes fijos altos y márgenes reducidos.
  • La sugerencia de que es más rentable montar una almazara que un olivar (a pequeña escala) refleja una lógica económica válida: agregar valor (procesamiento) suele ser más lucrativo que la producción primaria.

2. La agricultura ecológica como alternativa de nicho​

  • Su comentario sobre huertos ecológicos para venta directa a cadenas de supermercados es acertado. Este modelo puede ser viable para pequeños productores si evitan intermediarios y aprovechan la demanda de productos ecológicos.
  • No obstante, advierte correctamente que es un mercado de nicho: requiere canales de comercialización bien establecidos y no garantiza éxito sin escala o estrategia.

3. La necesidad de escala y capital para ser competitivo​

  • Destaca acertadamente que la agricultura rentable hoy requiere grandes extensiones, cooperativización o exportación. Con 30.000 euros es casi imposible lograr economías de escala, lo que concuerda con la realidad del sector.
  • Su escepticismo sobre la inversión propuesta por Algol (comprar un campo nº39) es sensato: dependes de la gestión de terceros y los riesgos (climáticos, de mercado, logísticos) son altos.

4. Coherencia con el contexto agrícola español​

  • Su descripción se ajusta a los desafíos de la agricultura mediterránea: fragmentación de la tierra, dependencia de intermediarios, y la ventaja competitiva de los grandes productores/exportadores.
  • Murcia es una región con tradición agrícola intensiva y de exportación, por lo que su experiencia es relevante.

¿Tiene razón en general?​

Sí. Su análisis es sólido y pragmático:
  • Reconoce que la agricultura a pequeña escala rara vez es rentable sin diferenciación (ej. ecológico) o integración vertical.
  • Advierte sobre los riesgos de invertir sin conocimiento o escala.
  • No descarta totalmente el sector, pero enfatiza que requiere mucho capital o estrategias alternativas.

Matices:​

  • La rentabilidad puede variar por región (ej. olivar en Jaén vs. Murcia) o cultivo (cítricos vs. olivo).
  • Su recomendación de huertos ecológicos es válida, pero requiere estudio de mercado local: no todos los canales (Mercadona, Alcampo) trabajan igual con pequeños productores.
Conclusión: El forero murciano ofrece una visión realista y experta. Algol haría bien en considerar sus advertencias: invertir en agricultura sin escala, conocimiento o control directo es arriesgado. Alternativas como huertos ecológicos son posibles, pero exigen comercialización astuta y no solucionan el problema de escala con 30.000 euros."
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Ya, si no te discuto, pero es que parece que no he explicado bien la propuesta, ya hay una estructura montada, con miles de toneladas de producción al año, con compradores fijos de muchos años y por supuesto esto no vale 30K.
La propuesta, repito, es comprar un nuevo huerto de 60K (30K cada uno) que se explotaria aprovechando la estructura que ya tiene montada para el resto de sus tierras, espero que se entienda mejor ahora. O sea, es aprovecharse de una gran producción, con las ventajas que eso tiene, pero teniendo la propiedad solo de un huerto minúsculo.
 
Algol dijo:
Es justo la situación de mi amiga y su familia, tienen muchísima tierra y producción y venden directamente al mayorista para exportación en gran parte, sin pasar por cooperativa (la cooperativa es para pequeños propietarios, con tanta producción sirven directamente a clientes mayoristas).

Los huertos que tienen claro que valdrán lo que tú dices (cientos de miles de euros) y seguramente millones, pero eso no tiene nada que ver conmigo, no me ofrece participar de ellos sino comprar un pequeño huerto más a medias conmigo, no es que vaya a participar del resto de sus naranjas.
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A mí es que eso me huele un poco a pachanga, porque si ya tiene un negocio escalado y asentado ¿para qué te necesita? Si busca tu dinero es por algo, y eso es lo que huele mal, shur. A lo mejor no le va tan bien como aparenta y quiere ampliar capital a base de pardillos, ándate con cien mil ojos. Yo de ti metería esos 30000 euros en una cartera de inversión llevada por tu banco, al menos te lo diversificarían en varios fondos y no te lo juegas todo a una carta que te puede salir muy mal. Es mi consejo, tú ya haz lo que quieras es tu dinero al fin y al cabo.
 
Algol dijo:
Ya, si no te discuto, pero es que parece que no he explicado bien la propuesta, ya hay una estructura montada, con miles de toneladas de producción al año, con compradores fijos de muchos años y por supuesto esto no vale 30K.
La propuesta, repito, es comprar un nuevo huerto de 60K (30K cada uno) que se explotaria aprovechando la estructura que ya tiene montada para el resto de sus tierras, espero que se entienda mejor ahora. O sea, es aprovecharse de una gran producción, con las ventajas que eso tiene, pero teniendo la propiedad solo de un huerto minúsculo.
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Vale lo entiendo pero no me encaja, me huele mal. Tu ponte en situación y piensa fríamente, trata de pensar lo que tu contraparte piensa, tienes aparentemente una estructura que vale un pastizal funcionando todos los años, ganando un montón de dinero, cientos de miles, millones de euros quizá... ¿para que te necesito para comprar un huerto de 60000 euros? No te necesitaría para nada y me quedaría todo su beneficio para mí ¿comprendes por donde voy? Hay un gato encerrao que hace miau miau de proporciones antológicas ahí metido, shur. Tú sabrás.
 
Zollkron dijo:
Vale lo entiendo pero no me encaja, me huele mal. Tu ponte en situación y piensa fríamente, trata de pensar lo que tu contraparte piensa, tienes aparentemente una estructura que vale un pastizal funcionando todos los años, ganando un montón de dinero, cientos de miles, millones de euros quizá... ¿para que te necesito para comprar un huerto de 60000 euros? No te necesitaría para nada y me quedaría todo su beneficio para mí ¿comprendes por donde voy? Hay un gato encerrao que hace miau miau de proporciones antológicas ahí metido, shur. Tú sabrás.
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Si es normal que pienses así y desconfíes, es lo que haría yo si me cuentan el caso. Solo se entiende porque somos amigos de toda la vida, y si lo hace es por amistad: tener algo en común, una excusa para vernos más a menudo ... eso es lo que pensé yo. Si no fuera una buena amiga a la que conozco desde hace 30 años ni lo consideraría, me olería mal.
 
Zollkron dijo:
Puede ser que no os esté timando, me explico, para que un olivar te salga rentable tienes que tener muchos olivos, y por tanto mucha tierra. Cuando tú llevas las olivas a la almazara, al menos aquí en Murcia, la almazara se queda el 30% de la producción del aceite. Así que luego a luego te conviene más montar una almazara que ponerte un olivar, lo dicho depende de cuánta tierra tengas te sale a cuenta o no. Así que si no tenéis mucha tierra, me creo que ese hombre sólo gane lo justo. Es muy factible.
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No te digo que los números no le den la razón, pero el trato era una determinada cantidad de aceite porque según el que está labrando la tierra eran así los números. Entonces si no calculó bien debería ser su problema.
Que si este año ha llovido poco, que si el fertilizante, que si la abuela fuma...todos los años pasa algo parte no cumplir.
De todas formas ya te digo. El objetivo es sobre todo que la tierra no se abandone.
 
Buenas,

No tengo ni idea sobre este negocio, pero soy empresario.

Normalmente si veo muy viable un proyecto no tiendo a compartir con nadie el mismo a menos que no me pueda aportar una sinergia que yo no tengo. Si es necesario financio.

Cuando estoy dispuesto a compartir el negocio es cuando veo que compartiendo el capital aminoro el riesgo o que bien el socio que ve a estar conmigo es sinérgico y me aporta algo que no tengo.

En el caso que expones la cantidad es relativamente pequeña, si el negocio fuera muy viable no necesitaría tu ayuda shur.

No digo que no pueda ser un buen negocio, pero visto desde fuera me suscita dudas.

Un abrazo shurbro
 
Algol dijo:
Si es normal que pienses así y desconfíes, es lo que haría yo si me cuentan el caso. Solo se entiende porque somos amigos de toda la vida, y si lo hace es por amistad: tener algo en común, una excusa para vernos más a menudo ... eso es lo que pensé yo. Si no fuera una buena amiga a la que conozco desde hace 30 años ni lo consideraría, me olería mal.
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Alguien me dijo una vez que "en el amor y en el dinero no hay amigos", a lo cual añado que "los negocios cuanto más lejos de las personas que quieres mejor".

Para que veas que no te lo digo por decir te voy a contar un caso verídico de aquí mismo de mi pueblo y círculo de amigos cercano. Dos amigos que se conocen de toda la vida desde pequeños decidieron montar un bar juntos, para ello pusieron 20000€ cada uno. El bar empezó a ir mal, así que uno de ellos cogió todo el dinero que quedaba en la caja y se fue dejando al otro con una mano delante, otra atrás y encima teniendo que dar la cara ante los acreedores ¿Resultado? Perdió todo el dinero y no se hablan ¿De verdad vale la pena correr ese riesgo?
 
Zollkron dijo:
Alguien me dijo una vez que "en el amor y en el dinero no hay amigos", a lo cual añado que "los negocios cuanto más lejos de las personas que quieres mejor".

Para que veas que no te lo digo por decir te voy a contar un caso verídico de aquí mismo de mi pueblo y círculo de amigos cercano. Dos amigos que se conocen de toda la vida desde pequeños decidieron montar un bar juntos, para ello pusieron 20000€ cada uno. El bar empezó a ir mal, así que uno de ellos cogió todo el dinero que quedaba en la caja y se fue dejando al otro con una mano delante, otra atrás y encima teniendo que dar la cara ante los acreedores ¿Resultado? Perdió todo el dinero y no se hablan ¿De verdad vale la pena correr ese riesgo?
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En el fondo sé que tienes razón
 
TazzDemon dijo:
No, la naranja en Valencia está de capa caída, se paga menos el producto que los costes que conlleva producir.
Espero que esto se revierta, pero tengo muchos amigos que dejan perder el producto porque no les sale rentable venderlo.
Hay otros sectores dentro del agrario más rentables seguro
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Dije esto en el foro y me tomaron por loca. Que dejan pudrirse las naranjas.
 
Zollkron dijo:
Alguien me dijo una vez que "en el amor y en el dinero no hay amigos", a lo cual añado que "los negocios cuanto más lejos de las personas que quieres mejor".

Para que veas que no te lo digo por decir te voy a contar un caso verídico de aquí mismo de mi pueblo y círculo de amigos cercano. Dos amigos que se conocen de toda la vida desde pequeños decidieron montar un bar juntos, para ello pusieron 20000€ cada uno. El bar empezó a ir mal, así que uno de ellos cogió todo el dinero que quedaba en la caja y se fue dejando al otro con una mano delante, otra atrás y encima teniendo que dar la cara ante los acreedores ¿Resultado? Perdió todo el dinero y no se hablan ¿De verdad vale la pena correr ese riesgo?
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La confianza en este tipo de cosas sobra por ambas partes.
 
darl dijo:
Según el ayuntamiento está prohibido plantar, hablo de zona de Coruña, no Valencia, pero las normas imagino que serán iguales
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Por la zona de alicante,Vega baja y campo de Cartagena,se de agricultores que las vendieron por un dineral
 
TazzDemon dijo:
Lo del Ayto lo decía por el comentario de los huevos de @ottiatio , le pedirán núcleo zoológico, gallinas registradas, etc ...
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En el sitio donde estoy, al parecer si estás en una granja y la gente viene, les puedes vender los huevos. Si quieres llevarlos al mercado, es otra cosa. Eso es sólo si tienes menos de 300 gallinas. (Canadá)

No se pueden vender a restaurantes y eso sin estar registrado y nosecuantas cosas más. Me cuentan que a la gente les gustan las cajas de "huevos arcoiris" donde cada huevo es diferente si tienes gallinas de razas diferentes.
 
No soy experto en el tema, pero el tema campo está un poco en la mierda, tenemos a los moromierda con su fruta de mierda regada con aguas fecales a comisión del psoe que nos la meten por todos lados y los agricultores de aquí muriéndose de hambre
 
De todos modos puedes mirar la plataforma Europa agricult product y venderlo por ahí
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Me suena que están en la zona de Valencia. Y te puedo poner en contacto con un amigo que es podador de cítricos y que te dé su opinión. O preguntarle.
 
Mete esos 30000€ en fondos indexados y no te compliques...
 
Debes iniciar sesión o registrarte para participar.
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