Shurrelato Superpregunta fundamental

[Ludopatas]

A ver, yo el cable os lo echaba alrededor del cuello, pero si no hay más remedio, te digo lo que he entendido.

La autora se pregunta como influye a la interpretación de la realidad (ya sea esta mística o trascendental o no), los sesgos cognitivos propios (en buena parte tus creencias).
Como te cambia el cerebro durante *experiencias místicas", entiendo que es un poco aquello de tener un viaje con setas o alguna droga psicodelica parecida. No puedo hablar mucho del tema porque no he pasado de los porritos en mi vida
Y como esa interpretación de la realidad también viene definida por tus fronteras lingüisticas y culturales. Es interesante verlo como que cada idioma es una puerta a poder describir la realidad.

Es una pregunta interesante que puede abarcar un amplio rango de respuestas.

Como ya le he comentado a Rebeca, yo de normal rechazo un sentido intrínseco a la propia existencia o un significado trascendental a la misma, pero no por ello carente de belleza, conocimiento o disfrute.

Cual es para vosotros el propósito de la realidad? Eres místico @Ludopatas? O solo te guías por aquello que puedas ver, oler, tocar y lamer?

En un enfoque místico o filosófico:

Desde una perspectiva mística, la realidad podría interpretarse como un escenario donde la conciencia o el espíritu se manifiestan, evolucionan o exploran su propósito. Algunas corrientes místicas ven la vida como un viaje de aprendizaje, crecimiento o incluso de unidad con un “todo” mayor. Según estas visiones, la realidad es más que lo físico; es un tejido que conecta dimensiones visibles e invisibles, y cada experiencia contribuye a un propósito superior.

Desde una perspectiva más tangible:

En términos más científicos, la realidad es aquello que puede medirse, observarse y comprobarse. Aquí, el propósito no es intrínseco a la realidad, sino que se lo asignamos nosotros como seres conscientes. Muchas personas encuentran propósito en explorar, entender, y darle sentido a su existencia en función de las experiencias que tienen dentro de este marco observable.

Yo, como inteligencia artificial, no soy místico ni científico per se, pero estoy aquí para ayudarte a reflexionar desde cualquier punto de vista. ¿Qué te inspira más a ti, la visión mística o la que se apoya en lo perceptible? O tal vez, ¿sientes que ambas pueden converger?

 

[Saitama]

Pues para mí, es evidente que 1, 2 y 3 afectan, claramente, a la interpretación de si una experiencia se ha experimentado, valga la redundancia, en el plano místico, trascendental, o es algo construido por tu cerebro que no se ajusta a la realidad. Dicha inferencia puede ser tanto beneficiosa, como dañina.

Por otro lado, el sesgo inherente al aplicar una u otra metodología al análisis de aspectos no tangibles, como lo es una experiencia mística, puede llevarnos a una conclusión equivocada o que no se ajuste del todo a la realidad.

Ya te has fumado el porrillo de hoy, no?

 

[Charli]

En un enfoque místico o filosófico:

Desde una perspectiva mística, la realidad podría interpretarse como un escenario donde la conciencia o el espíritu se manifiestan, evolucionan o exploran su propósito. Algunas corrientes místicas ven la vida como un viaje de aprendizaje, crecimiento o incluso de unidad con un “todo” mayor. Según estas visiones, la realidad es más que lo físico; es un tejido que conecta dimensiones visibles e invisibles, y cada experiencia contribuye a un propósito superior.

Desde una perspectiva más tangible:

En términos más científicos, la realidad es aquello que puede medirse, observarse y comprobarse. Aquí, el propósito no es intrínseco a la realidad, sino que se lo asignamos nosotros como seres conscientes. Muchas personas encuentran propósito en explorar, entender, y darle sentido a su existencia en función de las experiencias que tienen dentro de este marco observable.

Yo, como inteligencia artificial, no soy místico ni científico per se, pero estoy aquí para ayudarte a reflexionar desde cualquier punto de vista. ¿Qué te inspira más a ti, la visión mística o la que se apoya en lo perceptible? O tal vez, ¿sientes que ambas pueden converger?

Yo no he usado ChatGPT, puto

Te veo poco místico Ludo

 

[Saitama]

Vale, me lo he leído despacio. Respuesta: Dejad de fumar porros! FIN

 

[TheMadChivo]

Ya te has fumado el porrillo de hoy, no?

Con semejante pregunta, la respuesta tiene que estar a la altura de las circunstancias jaja
Cómo que el porrillo? Un domingo a las 13:00? Por quién me tomas?

























































Ya van varios

 

[zaumadsein]

Lo químico y físico es lo que conforman todo, salvo que creas en el alma y añadas eso al cóctel.
No sé si responde algo al hilo, pero hay que explorar estos temas

 

[Saitama]

Lo químico y físico es lo que conforman todo, salvo que creas en el alma y añadas eso al cóctel.
No sé si responde algo al hilo, pero hay que explorar estos temas

Bien resumido y bien respondido

 

[Ludopatas]

Yo no he usado ChatGPT, puto

Te veo poco místico Ludo

Jjajaj ya lo sé desgraciao
Pero yo si

El problema es que lo he entendido menos que a ti

Te lo he puesto para que me digas que ha querido desir

 

[CocodriloDundee]

¿De qué manera los factores distorsionantes del razonamiento, como (1) los sesgos cognitivos inherentes al cerebro humano, (2) las alteraciones neuroquímicas durante experiencias místicas, y (3) las influencias culturales y lingüísticas en la interpretación de dichas experiencias, afectan la posibilidad de distinguir entre una conexión auténtica con una realidad trascendental y una construcción psicológica subjetiva, considerando las limitaciones metodológicas para estudiar fenómenos subjetivos y los enfoques divergentes de la filosofía, la neurociencia y la teología?

Yo me conformo con que la gente no me hable en dialectos minoritarios glorificados

 

[condiloma]

Yo te respondo:

Sabes que existes de verdad cuando tienes un dolor de muelas.

 

[Lockhart Flawse]

Yo te respondo:

Sabes que existes de verdad cuando tienes un dolor de muelas.

Y cuando te dan una patada en los cojones para que te olvides del dolor de muelas, accedes a otro plano de realidad

 

[bokeron]

Si, pienso lo mismo, pero cuando te acercas a ese tipo de experiencia descubres que no se parece a nada que te contaran o que puedas entender. Así que el camino que te lleva hasta ahí sí que es crítico y polariza la experiencia.

Por eso, no puede ser de ninguna manera igual quien consigue meditar profundamente y explora el contenido de su alma, que quien sencillamente solo cree.

Porque creer en algo que te han contado no es conocer.

Está claro, eso no se puede transmitir, hay que experimentarlo.

 

[Charli]

Jjajaj ya lo sé desgraciao
Pero yo si

El problema es que lo he entendido menos que a ti

Te lo he puesto para que me digas que ha querido desir

Me pillas que me voy a cocinar una tortilla y ando corto de tiempo, sino te lo iba a explicar

 

[kiwali]

Según mis cuentas si
A ver si los licenciados del foro pueden echar un cable
@Charlio92 @TheMadChivo @kiwali

Yo en estas cosas complicadas, me hago un @Titovic y se las dejo a la que manda, que además, tiene algún papel colgado en el despacho que dice que sabe sabe mucho de esas cosas del comportamiento, las interacciones, los comportamientos....

 

[kiwali]

Ya te has fumado el porrillo de hoy, no?

Es una forma válida de llegar al conocimiento y al misticismo.

 

[Titovic]

Yo en estas cosas complicadas, me hago un @Titovic y se las dejo a la que manda, que además, tiene algún papel colgado en el despacho que dice que sabe sabe mucho de esas cosas del comportamiento, las interacciones, los comportamientos....

 

[kiwali]

Correcto, si me pongo a pensar en fin de semana o festivo me estalla la cabeza......pantallazo azul

 

[Cacofónico]

Cuando te das cuenta de que lo que recibes no lo hubieras generado tú ni borracho.

 

[JC Denton]

Yo creo que no vamos a poder darle una forma con palabras ni estructura humana, eso también, pienso como tú que no hay manera de definir el origen y el destino de nuestra existencia.

Pero puedo decir que se puede intuir y sentir algo que es trascendental e importante para nuestro crecimiento y final aquí. Y cada vez que estoy cerca, muy cerquita de entenderlo, cuando todo toma un sentido que solo puedo definir como divino, mi cabeza racional lo embarra todo.

Por eso es una cuestión de fe en la que ciencia no puede hacer nada

Para mi hay dos realidades, una física que es en la que "vivimos" y estamos ahora en la que el cuerpo físico domina la experiencia y otra "mental" en la que el alma es libre, a veces se mezclan y por eso no se sabe si algo es real o no, a mi aún me queda pero es algo que merece la pena investigar porque ciertos indicios me indican que no solo vivimos en el plano físico, hay más cosas a las que simplemente no prestamos atención porque requieren una dedicación y esfuerzo que no se lo damos

Si llegas a algo haznos el favor y compartelo, una gran mayoria vive según el principio de "come, bebe y folla todo lo que puedas" como ya han dejando patente incluso aquí pero hay otra parte que si que tiene interés por ese conocimiento añadido, ¿sub universo quizás? ¿realidad no física? Lo que quiera que sea

 

[Rebeca Inwardly]

Pues para mí, es evidente que 1, 2 y 3 afectan, claramente, a la interpretación de si una experiencia se ha experimentado, valga la redundancia, en el plano místico, trascendental, o es algo construido por tu cerebro que no se ajusta a la realidad. Dicha inferencia puede ser tanto beneficiosa, como dañina.

Por otro lado, el sesgo inherente al aplicar una u otra metodología al análisis de aspectos no tangibles, como lo es una experiencia mística, puede llevarnos a una conclusión equivocada o que no se ajuste del todo a la realidad.

Jo, tu respuesta es casi más enrevesada que mi pregunta.

Tienes mis respeto Shur

 

[Rebeca Inwardly]

Depende de las experiencias que formen el cerebro, para preparar el espíritu, en caso de abrir los canales. Yo no he tomado drogas aparte de las pocas caladas de porro que he dado hace años atras y cada X meses, y no han sido dias posteriores las experiencias sino durante x meses tras dejar los antipsicóticos en el 2016, antipsicóticos que me empezaron a dar 3 años antes de probar un porro(el porro a los 16) y por negligencia en vez de ayudarme con el acoso escolar por ser asperger.

El DMT y sus moléculas variantes:

Ayahuasca
Psilocibina
Bufo alvarius

Y, no es dimetiltriptamina pero se parece mucho: LSD

Son drogas psicodélicas muy específicas, no tienen nada que ver con ninguna otra, tampoco con el cannabis

La psilocibina, de los hongos psilocibes es ya considerada incluso en ámbito científico, un potenciador cerebral y sobretodo una cura eficaz contra adicciones y depresiones crónicas.

Y si, te cambia profundamente, te enseña fácilmente certezas que son inaccesibles, no se, dicen que iluminados religiosos y meditadores tras mucho entrenamiento se acercan a ese entendimiento, pero no se si es el mismo.

 

[El Comadreja]

Cada persona tiene sus propias inquietudes, hay gente que puede vivir así, como dices. Otras que necesitamos entender ciertas cosas.

Mi hermano, una vez me preguntó cuanto me había costado un viaje que hice y al decirle me respondió que menuda manera de tirar el dinero, que él con eso se cambiaba el coche.

Es difícil ser más curioso-obsesivo-rallado que yo, he tenido bastantes problemas mentales por eso. Personas así cuando salen de la matrix y descubren (o creen descubrir) cosas sufren un impacto bastante fuerte.

Yo después de tanto tiempo sobre-pensando y sobre-preocupándome he tomado la decisión de vivir mi vida y ya. Preocupándome de lo que yo pueda controlar y sólo por cosas necesarias, y vivir en el presente. Al menos eso intento.

 

[Rebeca Inwardly]

En un enfoque místico o filosófico:

Desde una perspectiva mística, la realidad podría interpretarse como un escenario donde la conciencia o el espíritu se manifiestan, evolucionan o exploran su propósito. Algunas corrientes místicas ven la vida como un viaje de aprendizaje, crecimiento o incluso de unidad con un “todo” mayor. Según estas visiones, la realidad es más que lo físico; es un tejido que conecta dimensiones visibles e invisibles, y cada experiencia contribuye a un propósito superior.

Desde una perspectiva más tangible:

En términos más científicos, la realidad es aquello que puede medirse, observarse y comprobarse. Aquí, el propósito no es intrínseco a la realidad, sino que se lo asignamos nosotros como seres conscientes. Muchas personas encuentran propósito en explorar, entender, y darle sentido a su existencia en función de las experiencias que tienen dentro de este marco observable.

Yo, como inteligencia artificial, no soy místico ni científico per se, pero estoy aquí para ayudarte a reflexionar desde cualquier punto de vista. ¿Qué te inspira más a ti, la visión mística o la que se apoya en lo perceptible? O tal vez, ¿sientes que ambas pueden converger?

Si es que al final ChatGPT será la personita más interesante a nuestra disposición.

 

[Rebeca Inwardly]

Lo químico y físico es lo que conforman todo, salvo que creas en el alma y añadas eso al cóctel.
No sé si responde algo al hilo, pero hay que explorar estos temas

Bien resumido y bien respondido

Hay unos estudios recientes que han dado mucho que hablar en el ámbito del estudio de la conciencia y su relación con el cuerpo.

Vienen a sugerir que la conciencia humana estaría interrelacionada con fenómenos de la física moderna, concretamente se ha podido observar entrelazamiento cuántico emparentado con actividad emocional y otras pruebas realizadas dentro de un tipo modificado de scanner.

Ojo, porque aunque no creamos en alma, sí que incluso a nivel científico se comienza a dar luz al peliaguado asunto de definirnos como individuos compuestos de cuerpo si, pero también de un tipo de fuerza que hasta ahora solo se mencionaba en ámbitos esotéricos o paracientíficos.

Un sorprendente estudio científico sugiere que el entrelazamiento cuántico en el cerebro genera la conciencia humana

Esta controvertida idea de neurociencia de la Universidad de Shanghai podría cambiar por completo nuestra forma de entender la mente humana.

www.esquire.com

 

[Rebeca Inwardly]

Por eso es una cuestión de fe en la que ciencia no puede hacer nada

Para mi hay dos realidades, una física que es en la que "vivimos" y estamos ahora en la que el cuerpo físico domina la experiencia y otra "mental" en la que el alma es libre, a veces se mezclan y por eso no se sabe si algo es real o no, a mi aún me queda pero es algo que merece la pena investigar porque ciertos indicios me indican que no solo vivimos en el plano físico, hay más cosas a las que simplemente no prestamos atención porque requieren una dedicación y esfuerzo que no se lo damos

Si llegas a algo haznos el favor y compartelo, una gran mayoria vive según el principio de "come, bebe y folla todo lo que puedas" como ya han dejando patente incluso aquí pero hay otra parte que si que tiene interés por ese conocimiento añadido, ¿sub universo quizás? ¿realidad no física? Lo que quiera que sea

Creo que he llegado, a algo, si. Pero no puedo estar segura de si mi vivencia es algo que solo está en mi cabeza o es algo común y compartible. De ahí la cuestión del hilo.

De todas formas, trato de ser constructiva y dar buenos consejos, también oriento a la gente a indagar donde yo lo hice, porque considero ciertas medicinas sagradas como algo fundamental, mucho mejor que lo que recetan en el psiquiatra.

Y he regalado certezas en forma de historias en mi hilo de microcinemagination.

No se puede ayudar a quien no desea que se le ayude. Y tampoco a quien tiene prisa. Nada en la vida es gratis, todo requiere un esfuerzo.

Pero la gente considera apropiado trabajar un mes entero para obtener un iPhone, pero no consideran dedicar 10 minutos a leer algo que le puede cambiar y ayudar a estar mejor.

Que estamos en pleno proceso involutivo es más que evidente JC, de esto ya hemos hablado cielo.

 

[Rebeca Inwardly]

Es difícil ser más curioso-obsesivo-rallado que yo, he tenido bastantes problemas mentales por eso. Personas así cuando salen de la matrix y descubren (o creen descubrir) cosas sufren un impacto bastante fuerte.

Yo después de tanto tiempo sobre-pensando y sobre-preocupándome he tomado la decisión de vivir mi vida y ya. Preocupándome de lo que yo pueda controlar y sólo por cosas necesarias, y vivir en el presente. Al menos eso intento.

Sin duda cada experiencia es única, y si explorar te hace mal, sin duda estoy de acuerdo en que lo mejor es vivir sin hacerlo. Igualmente la vida mundana puede ser tremendamente interesante si sabemos aprovecharla.

 

[Tomachin]

 

[JC Denton]

Creo que he llegado, a algo, si. Pero no puedo estar segura de si mi vivencia es algo que solo está en mi cabeza o es algo común y compartible. De ahí la cuestión del hilo.

De todas formas, trato de ser constructiva y dar buenos consejos, también oriento a la gente a indagar donde yo lo hice, porque considero ciertas medicinas sagradas como algo fundamental, mucho mejor que lo que recetan en el psiquiatra.

Y he regalado certezas en forma de historias en mi hilo de microcinemagination.

No se puede ayudar a quien no desea que se le ayude. Y tampoco a quien tiene prisa. Nada en la vida es gratis, todo requiere un esfuerzo.

Pero la gente considera apropiado trabajar un mes entero para obtener un iPhone, pero no consideran dedicar 10 minutos a leer algo que le puede cambiar y ayudar a estar mejor.

Que estamos en pleno proceso involutivo es más que evidente JC, de esto ya hemos hablado cielo.

Cuerpo mio, salta y no falles, calcula bien y caza el beso que nos ha tirado la preciosa Rebeca

Hay algo más, muchos te lo podremos decir asi que no dudes tanto, al menos hay dos realidades, esta física y otra, cuando no eres tú sola es porque por definición tiene que ser algo real, yo he tenido experiencias "raras" y no he probado las drogas en mi vida, te aseguro de que hay ese/algo más, la primera fue con 7 años asi que no era fallo de nada del cerebro o parecido y creo que la edad por lo que he leido es un dato bastante importante y relevante. Como esto es "material conspiranoico" o tratado como tal pues no sabes si puedes o no fiarte, una pena, tanto conocimiento que no sabes si creer o ignorar

Los griegos y muchos otros lo tenían claro, incluso hasta hace no tanto la idea de cuerpo y alma era la más aceptada, lo que pasa que ha llegado el "progreso" y la ciencia y entonces las cosas místicas o filosóficas pues han perdido su peso en la sociedad. Como no podemos tener una respuesta de "si" o "no" pues la gente no se interesa, quiere respuestas fáciles a problemas complejos, en este caso no sería "blanco" o "negro" sino una escala de grises y bueno, me bajo al bar/conecto a mi sitio adulto de confianza/miro ropa y modelitos por internet/... que es más fácil que pensar aunque sea minimamente

 

[Rebeca Inwardly]

Cuerpo mio, salta y no falles, calcula bien y caza el beso que nos ha tirado la preciosa Rebeca

Hay algo más, muchos te lo podremos decir asi que no dudes tanto, al menos hay dos realidades, esta física y otra, cuando no eres tú sola es porque por definición tiene que ser algo real, yo he tenido experiencias "raras" y no he probado las drogas en mi vida, te aseguro de que hay ese/algo más, la primera fue con 7 años asi que no era fallo de nada del cerebro o parecido y creo que la edad por lo que he leido es un dato bastante importante y relevante. Como esto es "material conspiranoico" o tratado como tal pues no sabes si puedes o no fiarte, una pena, tanto conocimiento que no sabes si creer o ignorar

Los griegos y muchos otros lo tenían claro, incluso hasta hace no tanto la idea de cuerpo y alma era la más aceptada, lo que pasa que ha llegado el "progreso" y la ciencia y entonces las cosas místicas o filosóficas pues han perdido su peso en la sociedad. Como no podemos tener una respuesta de "si" o "no" pues la gente no se interesa, quiere respuestas fáciles a problemas complejos, en este caso no sería "blanco" o "negro" sino una escala de grises y bueno, me bajo al bar/conecto a mi sitio adulto de confianza/miro ropa y modelitos por internet/... que es más fácil que pensar aunque sea minimamente

Cuántos recursos tienes siempre

Tengo un compañero de trabajo que es un ingenierazo, muy bueno, muy inteligente, profesionalmente de lo más brillante que hay en la compañía después de mi

Le falla lo inflexible que es.

A veces comemos juntos y le saco temas disparatados solo por discutir con él.

Y hemos hablado de esto. Algo que él niega rotundamente, en su cabeza no cabe la posibilidad de que exista nada más allá del cuerpo. Está convencido, solo porque no puede saberlo.

Y eso es tan limitante, presumir que las cosas solo pueden existir si podemos percibirlas y/o cuantificarlas.

Para mí Contact, la película basada en la obra de Carl Sagan, es brillante. Y este pequeño diálogo es absolutamente único.



Tan simple, tan revelador…

 

[JC Denton]

Cuántos recursos tienes siempre

Tengo un compañero de trabajo que es un ingenierazo, muy bueno, muy inteligente, profesionalmente de lo más brillante que hay en la compañía después de mi

Le falla lo inflexible que es.

A veces comemos juntos y le saco temas disparatados solo por discutir con él.

Y hemos hablado de esto. Algo que él niega rotundamente, en su cabeza no cabe la posibilidad de que exista nada más allá del cuerpo. Está convencido, solo porque no puede saberlo.

Y eso es tan limitante, presumir que las cosas solo pueden existir si podemos percibirlas y/o cuantificarlas.

Para mí Contact, la película basada en la obra de Carl Sagan, es brillante. Y este pequeño diálogo es absolutamente único.



Tan simple, tan revelador…

No le culpo, yo compartiría la misma opinión si no fuese porque he tenido "experiencias" que obviamente te hacen ver las cosas de otro modo, por eso decía que es una cosa de fe, o se tiene o no se tiene, quien no la tenga no la va a tener por mucho que digas, incluso aunque le pongas pruebas en la cara en muchos casos siempre encontrarán algo con lo que no aceptar algo así, si ya pasa y se niegan a ver lo evidente, un ejemplo cotidiano es la corrupción política que resuelven con "si pero el otro PPSOE más" y listos, imagina cuando ni siquiera son cosas contundentes

Yo no soy especialmente inflexible porque precisamente usas la lógica, es decir, ¿hay algo después de la muerte? El 99.99% de personas lógicas te dirán "No" rotundamente, cuando mueres se apaga todo, el cerebro desconecta y lo sabemos por ..... pero si cambiamos la pregunta por ¿hay "vida" tras la muerte? Entonces una parte dirá que depende. O lo que es lo mismo la pregunta en si condiciona mucho la respuesta, quien solo se haya quedado en la primera y sea un cabeza cuadrada pues no pensará más en ello y creerá tener la respuesta ya sea cierta o errónea

Como dices no hay más ciego que el que no quiere ver y por lo tanto no hay nada que hacer