Shurrelato Superpregunta fundamental

Gracias, los veré después.

Aunque tomo cualquier contenido externo siempre con pinzas. Precisamente de eso va el hilo.

La influencia de ideas ajenas perturba profundamente nuestra posibilidad de entender.
No los vas a ver, y aunque los veas lo rechazaras para continúar poniéndote ciega a setas creyendo que eres más sabia, mas espiritual, mas libre y endiosada.
 
Pon un vaso o una jarra llena hasta más de la mitad de piedrecitas color azul turquesa en una mesa. Pasan por delante de esa mesa varias personas, y les explicas que estás buscando piedras azules para un arreglo floral. Es fácil que cada persona te dé una respuesta distinta: desde los que te dicen que son pocas piedras, hasta los que piensan que son demasiado grandes, pasando por los que creen que las piedras en realidad son verdes...

La experiencia previa, nuestra propia fisiología y la voluntad (o el libre albedrío) alteran no ya la percepción de la realidad, sino cómo transmitimos a los demás está interpretación personal. Conocer empíricamente el universo que nos rodea mediante herramientas físicas implica siempre cierto sesgo inevitable. Habrá que trascender, por tanto, a otro plano de conocimiento y de percepción para entender donde nos encontramos, con unos ojos distintos y menos impuros.

Cierto, además muy bonito como lo has explicado.

Estoy casi convencida de que sí que hay una forma de estar en un estado que te permite, como dices, ver con pureza.

En realidad no ves, solo sientes y entiendes. Una realidad que está construida de amor.
 
No los vas a ver, y aunque los veas lo rechazaras para continúar poniéndote ciega a setas creyendo que eres más sabia, mas espiritual, mas libre y endiosada.

Vaya. Es curioso que me digas eso mientras levantas tu dedo acusador contra mi, aseverando sobre mi, asegurando, pronosticando y sentenciando.

Por favor, te invito a salir de este hilo, te hace más mal que bien.
 
Una conexión transcendental es una experiencia única y personal, siempre que sea para la mejora de la construcción como persona creo que da igual si es partir de la influencia familiar/social o de una meditación profunda .
El ser humano debe evolucionar espiritualmente para lograr la felicidad.
 
Una conexión transcendental es una experiencia única y personal, siempre que sea para la mejora de la construcción como persona creo que da igual si es partir de la influencia familiar/social o de una meditación profunda .
El ser humano debe evolucionar espiritualmente para lograr la felicidad.

Si, pienso lo mismo, pero cuando te acercas a ese tipo de experiencia descubres que no se parece a nada que te contaran o que puedas entender. Así que el camino que te lleva hasta ahí sí que es crítico y polariza la experiencia.

Por eso, no puede ser de ninguna manera igual quien consigue meditar profundamente y explora el contenido de su alma, que quien sencillamente solo cree.

Porque creer en algo que te han contado no es conocer.
 
Vaya. Es curioso que me digas eso mientras levantas tu dedo acusador contra mi, aseverando sobre mi, asegurando, pronosticando y sentenciando.

Por favor, te invito a salir de este hilo, te hace más mal que bien.
¿Crees que tú eres la única que se ha drogado? ¿Piensas que es imposible que seas engañada?
Si te incomoda mi ayuda me piro, luego no digas que nadie trato de advertirte, suerte.
 
¿Crees que tú eres la única que se ha drogado? ¿Piensas que es imposible que seas engañada?
Si te incomoda mi ayuda me piro, luego no digas que nadie trato de advertirte, suerte.

Consejo por consejo te diré:

Modera la manera que tienes de dirigirte a la gente, sobretodo a la que no conoces.
 
Lo que para ti es calentarte la cabeza, para mí es estimularla. Tú prefieres reducir al absurdo, yo necesito entender.

Celebro que seamos tan diferentes.

Supongo que tenemos conceptos distintos de los que es estimular la cabeza :roto2rie:

Reducir al absurdo no niega entender, pero no soy fan de dogmas místicos acerca del origen o propósito de la vida :roto::nusenuse:

Desde luego, yo también lo celebro!
 
¿De qué manera los factores distorsionantes del razonamiento, como (1) los sesgos cognitivos inherentes al cerebro humano, (2) las alteraciones neuroquímicas durante experiencias místicas, y (3) las influencias culturales y lingüísticas en la interpretación de dichas experiencias, afectan la posibilidad de distinguir entre una conexión auténtica con una realidad trascendental y una construcción psicológica subjetiva, considerando las limitaciones metodológicas para estudiar fenómenos subjetivos y los enfoques divergentes de la filosofía, la neurociencia y la teología?


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Tienes toda la razón
:roto2rie:
 
Lanzo una idea al aire acerca de la existencia de Dios, o de alguien que se parece sospechosamente a él. Para todos aquellos que piensan que la ciencia lo explica todo, y que no merece la pena calentarse la cabeza más allá de la sucesión "dormir - comer - cagar - follar". Viene tocho, abrochaos los cinturones.

La ciencia, a la que no desprecio sino venero incondicionalmente, ha sido capaz de poner el telescopio James Webb en una órbita alrededor del punto de La Grange L1, a millón y medio de kilómetros, para descubrir la existencia de planetas extrasolares, entre otros objetivos. Todo un prodigio, el pináculo de lo que nuestra capacidad tecnológica y analítica es capaz de crear.

Lejos de criticar o menospreciar dicho objetivo, que impulsa nuestra alma exploradora, si supone un ejemplo de lo que la ciencia es capaz de responder... y de lo que no puede.

Si salgo ahora mismo a mi ventana, puedo ver un pájaro en un árbol. Es una escena cotidiana, que de tanto repetirse hemos podido considerarla hasta banal. Pero es preciso que paremos un momento, que dejemos de lado el coche, la hipoteca, el trabajo, el grupo de WhatsApp del colegio, los problemas económicos... lo mundano en definitiva, y dediquemos un momento a pensar en ese pequeño pájaro.

Su presencia es lo que yo califico como milagro, porque es algo que la ciencia no puede explicarme. Si, la ciencia puede demostrar que un organismo unicelular evolucionó en un reptil y que dicho reptil, adaptándose a su entorno, evolucionó en lo que hay conocemos como "ave". Pero no puede justificar la infinita secuencia de carambolas cósmicas que han propiciado que ese pajarillo se encuentre ahora mismo posado en un árbol.

La Luna y el Sol comparten una relación coincidente: desde nuestra perspectiva en la Tierra, cada uno tiene una relación entre tamaño y distancia de 1 a 100. Tanto la Luna como el Sol se encuentran aproximadamente 100 veces más lejos de la Tierra que los tamaños de sus respectivos diámetros. Esa relación exacta es la que regula las fuerzas de marea en nuestro planeta, por ejemplo, y la que permite que rotemos alrededor del sol y sobre nosotros mismos con la regularidad exacta como para permitir la vida.

Vida que no existiría si la Tierra no se encontrase orbitando en una franja conocida como "zona habitable", apenas un cabello sobre un folio infinito.

Vida que no existiría sin disponer de una atmósfera anclada por gravedad a un planeta con el tamaño exacto para ello, y con una composición gaseosa precisa.

Vida que no existiría si el núcleo terrestre estuviera compuesto de cualquier otro material que no fuera hierro, y no rotas a velocidades increíbles, puesto que no existiría un campo magnético que nos protegiera de la radiación solar.

El mismo campo magnético que emplea el pájaro para orientarse en su vuelo, y posarse sobre su árbol.

Dicho esto, no creo en las casualidades, o al menos en una partida de billar cósmico a infinitas bandas en la que, por una vez, logras la carambola perfecta. Hay algo que define esa infinita sucesión de casualidades que la ciencia no puede explicar.

Algunos lo llaman "Dios", y lo nombran con tantos nombres como culturas han poblado este planeta.. Pero todas esas culturas, sin contacto entre sí, coinciden en la idea de un ente superior que ha organizado este lío cósmico.

Yo no sé como llamarlo, no creo en el Dios doctrinal, pero creo que el fin último del ser humano es la búsqueda de esa conciencia supranatural que nos abra los ojos y podamos responder a las preguntas sencillas que venimos planteándonos desde hace años: quién soy, de donde vengo y hacia dónde voy. No hacerlo nos colocaría en un plano similar al de cualquier otra especie de las que puebla este planeta.
 
Última edición:
Consejo por consejo te diré:

Modera la manera que tienes de dirigirte a la gente, sobretodo a la que no conoces.
Soy alguien que ya ha andado el camino que tú sigues ahora. Mi experiencia me avala y me dice que no me ande con rodeos, que vaya directo al grano. Que cuente la verdad aunque resulte desagradable. Solo me interesa hacer a los demás lo que me gustaría que hicieran conmigo.
 
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Mi cabeza no da para entender estás cosas.

P.d.

El gif es de la película Scanners 1981


No vaya a pensar alguien que es de verdad 😁
 
Lanzo una idea al aire acerca de la existencia de Dios, o de alguien que se parece sospechosamente a él. Para todos aquellos que piensan que la ciencia lo explica todo, y que no merece la pena calentarse la cabeza más allá de la sucesión "dormir - comer - cagar - follar". Viene tocho, abrochaos los cinturones.

La ciencia, a la que no desprecio sino venero incondicionalmente, ha sido capaz de poner el telescopio James Webb en una órbita alrededor del punto de La Grange L1, a millón y medio de kilómetros, para descubrir la existencia de planetas extraescolares, entre otros objetivos. Todo un prodigio, el pináculo de lo que nuestra capacidad tecnológica y analítica es capaz de crear.

Lejos de criticar o menospreciar dicho objetivo, que impulsa nuestra alma exploradora, si supone un ejemplo de lo que la ciencia es capaz de responder... y de lo que no puede.

Si salgo ahora mismo a mi ventana, puedo ver un pájaro en un árbol. Es una escena cotidiana, que de tanto repetirse hemos podido considerarla hasta banal. Pero es preciso que paremos un momento, que dejemos de lado el coche, la hipoteca, el trabajo, el grupo de WhatsApp del colegio, los problemas económicos... lo mundano en definitiva, y dediquemos un momento a pensar en ese pequeño pájaro.

Su presencia es lo que yo califico como milagro, porque es algo que la ciencia no puede explicarme. Si, la ciencia puede demostrar que un organismo unicelular evolucionó en un reptil y que dicho reptil, adaptándose a su entorno, evolucionó en lo que hay conocemos como "ave". Pero no puede justificar la infinita secuencia de carambolas cósmicas que han propiciado que ese pajarillo se encuentre ahora mismo posado en un árbol.

La Luna y el Sol comparten una relación coincidente: desde nuestra perspectiva en la Tierra, cada uno tiene una relación entre tamaño y distancia de 1 a 100. Tanto la Luna como el Sol se encuentran aproximadamente 100 veces más lejos de la Tierra que los tamaños de sus respectivos diámetros. Esa relación exacta es la que regula las fuerzas de marea en nuestro planeta, por ejemplo, y la que permite que rotemos alrededor del sol y sobre nosotros mismos con la regularidad exacta como para permitir la vida.

Vida que no existiría si la Tierra no se encontrase orbitando en una franja conocida como "zona habitable", apenas un cabello sobre un folio infinito.

Vida que no existiría sin disponer de una atmósfera anclada por gravedad a un planeta con el tamaño exacto para ello, y con una composición gaseosa precisa.

Vida que no existiría si el núcleo terrestre estuviera compuesto de cualquier otro material que no fuera hierro, y no rotas a velocidades increíbles, puesto que no existiría un campo magnético que nos protegiera de la radiación solar.

El mismo campo magnético que emplea el pájaro para orientarse en su vuelo, y posarse sobre su árbol.

Dicho esto, no creo en las casualidades, o al menos en una partida de billar cósmico a infinitas bandas en la que, por una vez, logras la carambola perfecta. Hay algo que define esa infinita sucesión de casualidades que la ciencia no puede explicar.

Algunos lo llaman "Dios", y lo nombran con tantos nombres como culturas han poblado este planeta.. Pero todas esas culturas, sin contacto entre sí, coinciden en la idea de un ente superior que ha organizado este lío cósmico.

Yo no sé como llamarlo, no creo en el Dios doctrinal, pero creo que el fin último del ser humano es la búsqueda de esa conciencia supranatural que nos abra los ojos y podamos responder a las preguntas sencillas que venimos planteándonos desde hace años: quién soy, de donde vengo y hacia dónde voy. No hacerlo nos colocaría en un plano similar al de cualquier otra especia de las que puebla este planeta.

Ni una coma te cambiaría 😍 . Bueno si, corrige lo de planetas “extraescolares” que te la ha jugado el corrector y ha quedado un poco cómico eso 😂

Esto lo escribí yo hace poco, en una charla improductiva al respecto. Prefiero que esté aquí:


Tratar de darle una forma razonada y cuadriculada con las limitaciones de nuestra mente humana a algo que probablemente no obedezca a nuestras leyes físicas y sea trascendente y algo más parecido a la energía que mueve las ideas que a la que desplaza planetas y estrellas es… un ejercicio estimulante y nunca concluyente, se siente a debatir el mejor físico o el más erudito teólogo.

Lo que sí podemos hacer los usuarios de cerebro, aún sin formación especializada (a veces mejor porque eliminas mucho de sesgo y polaridad) es reflexionar con lógica para al menos discernir por nosotros mismos hacia donde podemos dirigir nuestras sospechas 😜 …qué pudo/puede ser?

A mí me encanta la teoría de la evolución de las especies por lo coherente que es. Pero el propio Darwin se murió sin poder dar respuesta a algunos interrogantes que su propia teoría planteaba, como por ejemplo, la ausencia de registros fósiles de lo que presumiblemente debía de haber existido: miles de especies intermedias.

La ciencia empuja en la dirección de la aleatoriedad, como si nuestro origen y destino estuviera regido por el caos, así que la naturaleza es caótica y por continuos pequeños accidentes va evolucionando. Igual que la vida en la tierra, existimos por un compendio de rarísimas casualidades.

Dios sería entonces el puro azar, que en complicidad con el tiempo prácticamente eterno, iría construyendo todas las estructuras orgánicas y no orgánicas que conforman nuestra existencia.

Es posible? Sería posible algo así? Si contamos con tiempo infinito…. sería posible, pero, mi limitada mente sin formación científica me dice que eso sería improbable, sobretodo porque sabemos que los planetoides que observamos o incluso la propia piedra de fuego en la que vivimos es finita, se puede calcular su antigüedad, someramente, y es previsible su caducidad.

Alguien hizo un símil muy bonito una vez, y venía a decir que presumir que nuestra existencia obedece a un origen eventual equivaldría a esperar que tras dinamitar una litografía, las letras cayeran ordenadamente y en su impresión sobre el suelo pudiéramos leer el quijote.

Yo no creo es posible, mi pequeñísima mente humana y mi corazón me dicen que existe una lógica inexplicable que lo rige todo.
 
Ni una coma te cambiaría 😍 . Bueno si, corrige lo de planetas “extraescolares” que te la ha jugado el corrector y ha quedado un poco cómico eso 😂

Esto lo escribí yo hace poco, en una charla improductiva al respecto. Prefiero que esté aquí:


Tratar de darle una forma razonada y cuadriculada con las limitaciones de nuestra mente humana a algo que probablemente no obedezca a nuestras leyes físicas y sea trascendente y algo más parecido a la energía que mueve las ideas que a la que desplaza planetas y estrellas es… un ejercicio estimulante y nunca concluyente, se siente a debatir el mejor físico o el más erudito teólogo.

Lo que sí podemos hacer los usuarios de cerebro, aún sin formación especializada (a veces mejor porque eliminas mucho de sesgo y polaridad) es reflexionar con lógica para al menos discernir por nosotros mismos hacia donde podemos dirigir nuestras sospechas 😜 …qué pudo/puede ser?

A mí me encanta la teoría de la evolución de las especies por lo coherente que es. Pero el propio Darwin se murió sin poder dar respuesta a algunos interrogantes que su propia teoría planteaba, como por ejemplo, la ausencia de registros fósiles de lo que presumiblemente debía de haber existido: miles de especies intermedias.

La ciencia empuja en la dirección de la aleatoriedad, como si nuestro origen y destino estuviera regido por el caos, así que la naturaleza es caótica y por continuos pequeños accidentes va evolucionando. Igual que la vida en la tierra, existimos por un compendio de rarísimas casualidades.

Dios sería entonces el puro azar, que en complicidad con el tiempo prácticamente eterno, iría construyendo todas las estructuras orgánicas y no orgánicas que conforman nuestra existencia.

Es posible? Sería posible algo así? Si contamos con tiempo infinito…. sería posible, pero, mi limitada mente sin formación científica me dice que eso sería improbable, sobretodo porque sabemos que los planetoides que observamos o incluso la propia piedra de fuego en la que vivimos es finita, se puede calcular su antigüedad, someramente, y es previsible su caducidad.

Alguien hizo un símil muy bonito una vez, y venía a decir que presumir que nuestra existencia obedece a un origen eventual equivaldría a esperar que tras dinamitar una litografía, las letras cayeran ordenadamente y en su impresión sobre el suelo pudiéramos leer el quijote.

Yo no creo es posible, mi pequeñísima mente humana y mi corazón me dicen que existe una lógica inexplicable que lo rige todo.
Ni una coma te cambiaría tampoco a ti.

Ya he cambiado lo de las extraescolares, el Demiurgo en forma de grupo de WhatsApp de padres ha tomado conciencia de si mismo...
 
Última edición:
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Mi cabeza no da para entender estás cosas.

P.d.

El gif es de la película Scanners 1981


No vaya a pensar alguien que es de verdad 😁
Te has jugado el baneo así de repente :roto2rie:


Luego has recogido cable rápido… bien!
:qmeparto:
 
Soy alguien que ya ha andado el camino que tú sigues ahora. Mi experiencia me avala y me dice que no me ande con rodeos, que vaya directo al grano. Que cuente la verdad aunque resulte desagradable. Solo me interesa hacer a los demás lo que me gustaría que hicieran conmigo.

Yo te agradezco que quieras ayudarme, de verdad. Pero no me ayudas así. Al contrario, porque si tus argumentos pudieran ayudarme con esa actitud no haces más que alejarme de ellos.

Por otro lado, desconoces por completo qué camino y cuanto llevo andado como para presumir que tu experiencia es análoga a la mía, o que tu experiencia que es, como dices tuya, sirva de aval para nadie, hablando como hablamos aquí de exploración interior.

Aquí estamos debatiendo, y el debate va de evitar la contaminación ideológica externa. Si eres tú quien cree que está en posesión de la verdad… puede que seas tú el que ha perdido el rumbo entonces.
 
Te has jugado el baneo así de repente :roto2rie:


Luego has recogido cable rápido… bien!
:qmeparto:
Por eso puse el postdata, está muy bien hecho y alguien puede pensar que han disparado a la cabeza a un presentador de la TV. 🤣

Tuve que poner ese gif, porque representa perfectamente mi sensación al intentar entender la pregunta de @Rebeca Inwardly 😋
 
Por eso puse el postdata, está muy bien hecho y alguien puede pensar que han disparado a la cabeza a un presentador de la TV. 🤣

Tuve que poner ese gif, porque representa perfectamente mi sensación al intentar entender la pregunta de @Rebeca Inwardly 😋
Igual yo
Me siento identificado

🤯
 
Perdona por offtopiquear tu hilo.

Nais. Conocía esa escena. Es mítica!

Estamos debatiendo quién es más tonto de los dos por no entender el op :nusenuse:
Así grosso modo

Ya me vas a volver a echar de uno de tu hilos??


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Nunca te he echado de un hilo, solo te he pedido que te comportes 😂

Y con el gatito ya me has ganao ❤️
 
Estamos debatiendo quién es más tonto de los dos por no entender el op :nusenuse:
Así grosso modo

Ya me vas a volver a echar de uno de tu hilos??


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Otro tonto más por aquí y ya seríamos 3, no? jajaja
 
¿De qué manera los factores distorsionantes del razonamiento, como (1) los sesgos cognitivos inherentes al cerebro humano, (2) las alteraciones neuroquímicas durante experiencias místicas, y (3) las influencias culturales y lingüísticas en la interpretación de dichas experiencias, afectan la posibilidad de distinguir entre una conexión auténtica con una realidad trascendental y una construcción psicológica subjetiva, considerando las limitaciones metodológicas para estudiar fenómenos subjetivos y los enfoques divergentes de la filosofía, la neurociencia y la teología?


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Según mis cuentas si :qmeparto:
A ver si los licenciados del foro pueden echar un cable
@Charlio92 @TheMadChivo @kiwali

Pues para mí, es evidente que 1, 2 y 3 afectan, claramente, a la interpretación de si una experiencia se ha experimentado, valga la redundancia, en el plano místico, trascendental, o es algo construido por tu cerebro que no se ajusta a la realidad. Dicha inferencia puede ser tanto beneficiosa, como dañina.

Por otro lado, el sesgo inherente al aplicar una u otra metodología al análisis de aspectos no tangibles, como lo es una experiencia mística, puede llevarnos a una conclusión equivocada o que no se ajuste del todo a la realidad.

Yoga Goat GIF by reactionseditor
 
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Según mis cuentas si :qmeparto:
A ver si los licenciados del foro pueden echar un cable
@Charlio92 @TheMadChivo @kiwali
A ver, yo el cable os lo echaba alrededor del cuello, pero si no hay más remedio, te digo lo que he entendido.

La autora se pregunta como influye a la interpretación de la realidad (ya sea esta mística o trascendental o no), los sesgos cognitivos propios (en buena parte tus creencias).
Como te cambia el cerebro durante *experiencias místicas", entiendo que es un poco aquello de tener un viaje con setas o alguna droga psicodelica parecida. No puedo hablar mucho del tema porque no he pasado de los porritos en mi vida :roto:
Y como esa interpretación de la realidad también viene definida por tus fronteras lingüisticas y culturales. Es interesante verlo como que cada idioma es una puerta a poder describir la realidad.

Es una pregunta interesante que puede abarcar un amplio rango de respuestas.

Como ya le he comentado a Rebeca, yo de normal rechazo un sentido intrínseco a la propia existencia o un significado trascendental a la misma, pero no por ello carente de belleza, conocimiento o disfrute.

Cual es para vosotros el propósito de la realidad? Eres místico @Ludopatas? O solo te guías por aquello que puedas ver, oler, tocar y lamer? :palomitas::roto2rie:
 
A mi me pasa igual contigo 😊; pero estaría bien saber más. Interpreto que hablas de experiencias de estados alterados de conciencia y encuentro con entidades negativas?

La pregunta se podría resumir en un simple:

¿El cerebro es nuestro aliado o solo dificulta la capacidad de comprender a Dios?

Yo siento entenderlo cuando me disuelvo con dosis heroica de psilocibina y consigo sentir quien soy, cuando no existo como yo y dejo de tratar de entender y sencillamente fluyo con la verdadera realidad.

Pero ese estado de entendimiento pertenece a ese estado concreto; al volver solo me quedan trazas, intuiciones… pero vuelvo a ser la capulla de siempre.
Depende de las experiencias que formen el cerebro, para preparar el espíritu, en caso de abrir los canales. Yo no he tomado drogas aparte de las pocas caladas de porro que he dado hace años atras y cada X meses, y no han sido dias posteriores las experiencias sino durante x meses tras dejar los antipsicóticos en el 2016, antipsicóticos que me empezaron a dar 3 años antes de probar un porro(el porro a los 16) y por negligencia en vez de ayudarme con el acoso escolar por ser asperger.
 
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