Shurrelato Superpregunta fundamental

Rebeca Inwardly

Rebeca Inwardly

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22 Ago 2023
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¿De qué manera los factores distorsionantes del razonamiento, como (1) los sesgos cognitivos inherentes al cerebro humano, (2) las alteraciones neuroquímicas durante experiencias místicas, y (3) las influencias culturales y lingüísticas en la interpretación de dichas experiencias, afectan la posibilidad de distinguir entre una conexión auténtica con una realidad trascendental y una construcción psicológica subjetiva, considerando las limitaciones metodológicas para estudiar fenómenos subjetivos y los enfoques divergentes de la filosofía, la neurociencia y la teología?


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:cantarin: Me encanta que aquí te puedas expresar y sentirte libre, todo el mundo debería de poder pero eso, no todos pueden

Yo hay veces que envidio a los que son literalmente retrasados, son felices sin nada, sin aspiraciones ni miles de sueños rotos o frustrados, ya lo dice el dicho "la ignorancia es felicidad", ellos en su burbuja de felicidad ajenos a todo lo que pasa, sin preocupaciones, sin estres, sin tantos otros lastres

Pero es temporal, cuando uno es tonto las cosas le vienen dadas y no puede hacer nada precisamente porque no tiene materia gris que lo saque de lo que sea, los problemas requieren pensar y cuanto más inteligente mejor solución podrás obtener

Asi que en verdad prefiero ser cuanto más listo mejor porque es lo ideal, esconder la cabeza en la arena a verlas venir no suele acabar bien nunca

La foto es increible, me encanta ese toque de ISO mal ajustado que difumina todo menos a ti, hace que parezcas un sueño :tia:
En "ve hacia la luz" cuando acabe todo querría ver un ángel como tú en el camino, tal como representa la foto, mucha luz hacia lo desconocido

:abrazo:
 
JC Denton dijo:
:cantarin: Me encanta que aquí te puedas expresar y sentirte libre, todo el mundo debería de poder pero eso, no todos pueden

Yo hay veces que envidio a los que son literalmente retrasados, son felices sin nada, sin aspiraciones ni miles de sueños rotos o frustrados, ya lo dice el dicho "la ignorancia es felicidad", ellos en su burbuja de felicidad ajenos a todo lo que pasa, sin preocupaciones, sin estres, sin tantos otros lastres

Pero es temporal, cuando uno es tonto las cosas le vienen dadas y no puede hacer nada precisamente porque no tiene materia gris que lo saque de lo que sea, los problemas requieren pensar y cuanto más inteligente mejor solución podrás obtener

Asi que en verdad prefiero ser cuanto más listo mejor porque es lo ideal, esconder la cabeza en la arena a verlas venir no suele acabar bien nunca

La foto es increible, me encanta ese toque de ISO mal ajustado que difumina todo menos a ti, hace que parezcas un sueño :tia:
En "ve hacia la luz" cuando acabe todo querría ver un ángel como tú en el camino, tal como representa la foto, mucha luz hacia lo desconocido

:abrazo:
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Eres tan veloz….

Sabes JC? Creo que eres superdotado.
 
Rebeca Inwardly dijo:
¿De qué manera los factores distorsionantes del razonamiento, como (1) los sesgos cognitivos inherentes al cerebro humano, (2) las alteraciones neuroquímicas durante experiencias místicas, y (3) las influencias culturales y lingüísticas en la interpretación de dichas experiencias, afectan la posibilidad de distinguir entre una conexión auténtica con una realidad trascendental y una construcción psicológica subjetiva, considerando las limitaciones metodológicas para estudiar fenómenos subjetivos y los enfoques divergentes de la filosofía, la neurociencia y la teología?


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Entre experiencia y experiencia también he tenido enemigos enviándome demonios... aparte la propia vida y la maldad nos separa de ello.

Lo siento si no te he respondido, solo lo he entendido a medias.
 
Los sesgos del cerebro, los cambios químicos y las creencias culturales hacen difícil saber si estamos experimentando algo trascendental o solo un truco mental. Además, las distintas formas de estudiarlo complican aún más la respuesta.

Dicen que la ayaguasca ayuda a aclarar ciertos tabúes y bloqueos mentales proyectados por cómo somos criados, pero nunca la he probado, así que no sabría qué decirte
 
Cuanto más sudes de todo mejor. Consigue un poco de pasta, haz lo que quieras en cada momento y suda de lo no-decisivo.
 
(2) y (3) anulan totalmente a (1) y ninguna conexión auténtica con una realidad trascendental es posible mediante una una construcción psicológica subjetiva.
 
Para mí tiene que ver con que la realidad subjetiva es una, pero todo lo interpretamos con el filtro de nuestra mente, aplicando sesgos propios.

Lo que es la vida para mí puede diferir de otra persona con otro camino andando y otras experiencias vitales. Y al final su versión de la vida y la mia no son sino interpretaciones. Los habrá que pasándolas peor sean más felices y al revés. En ese sentido tiene mucho que ver con como te autogestionas.

Y luego si eres religioso o espiritual, que veas un sentido a la existencia más allá de lo que podemos ver y comprobar.

Y al final que son ganas de calentarnos la cabeza. Yo cuando pienso que el tiempo se acaba y nunca sabes cuando va a ser el final me viene a la cabeza la frase "a follar a follar que el mundo se va acabar".

A mí me gusta ver muchas cosas desde el prisma del absurdismo
 
Filosofía barata para gente sin personalidad
 
A mi la filosofía no me gusta mucho. Al mundo se viene a comer y follar, todo lo demás es comerse la cabeza porque no estás viviendo la vida y encima se creen que tienen un punto de vista refinado y culto sobre la vida cuando ponerse a filosofar es un síntoma de desconexión con la realidad que rige la vida. Comer y follar no hay más vida que esa. Todo lo demás son entramados sin sentido y laberintos de la mente que pretenden llenar el vacío de estar tan alejados de una existencia pura, sana y plena. Y cuanto más lejos de esa naturaleza más filósofos y corrientes de pensamiento.
 
¡Uf, menuda pregunta! Vamos a desarmarla poco a poco, porque tiene su miga.


Mira, es como cuando vas a un concierto y puede que sientas una conexión intensa y "mística" con la música, pero tu amigo de al lado puede estar pensando en la lista de la compra. ¿Quién tiene la razón? Su falta de sensaciones frente lo que a ti te hace sentir mucho puede estar justificada si su personalidad es diferente.


Veamos los puntos principales:


Los sesgos del cerebro: nuestro cerebro es medio tramposo - siempre busca patrones y explicaciones, aunque no existan. Es como cuando ves caras en las nubes. Entonces, cuando alguien tiene una experiencia mística, ¿es real o es nuestro cerebro haciendo de las suyas?

La química cerebral: cuando tienes una experiencia muy intensa (ya sea meditando, en éxtasis religioso o por otros medios), tu cerebro se llena de sustancias que alteran tu percepción. Es como ponerte unas gafas de color - ¿estás viendo la realidad tal cual es?

La cuestión cultural: si creciste en una familia católica, probablemente interpretes tus experiencias místicas de forma muy diferente a alguien que creció en una familia budista. Es como ver la misma película en diferentes idiomas, cambia el significado.

La cosa es que es súper difícil estudiar esto científicamente porque son experiencias muy personales. No puedes meter una experiencia mística en un tubo de ensayo.


Los científicos dirán: "Todo tiene una explicación neurológica". Los religiosos responderán: "Hay cosas que la ciencia no puede explicar". Y los filósofos se rascaran la cabeza pensando en qué significa realmente "real".


¿Mi opinión? Creo que es como el amor; que podamos explicar químicamente qué pasa en tu cerebro cuando te enamoras no hace que el amor sea menos real o significativo. Quizás con las experiencias místicas pasa algo parecido.
 
La respuesta es que no lo sabemos ni sabremos

Yo estoy usando cosas del insituto Monroe https://www.monroeinstitute.org/es que se supone trata sobre esto pero esta siendo más bien una meditación guiada que algo tangible, yo no voy muy avanzado pero algo si y por ahora es más "palabrería barata" que algo funcional

Yo tengo unas 100 GBs de audios de ellos de diferentes temáticas aunque no todas, yo no fumo y por lo tanto nunce me descargué la de dejar de fumar, es decir, es una selección con casi todo pero no todo al 100%. Lo podría subir para todo el mundo aunque eso si, está en inglés y no tienen una calidad que Wow, se entienda todo si apenas chapurreas, hace falta tener nivel para poder ver series o pelis sin subtitulos

Por experiencias personales si creo que hay algo más pero eso, esto es una cosa de fe, el que crea cree y el que no pues es libre de pensar que "todos locos". Son demasiado personales pero eso, tengo motivos para creer que cuerpo y alma existen y que ambos tienen planos de existencia separados aunque convivan juntos gran parte del tiempo. Por eso realidad y ficción se mezclan y no sabe uno que pensar
 
Posible Muerto Solitario dijo:
Entre experiencia y experiencia también he tenido enemigos enviándome demonios... aparte la propia vida y la maldad nos separa de ello.

Lo siento si no te he respondido, solo lo he entendido a medias.
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A mi me pasa igual contigo 😊; pero estaría bien saber más. Interpreto que hablas de experiencias de estados alterados de conciencia y encuentro con entidades negativas?

La pregunta se podría resumir en un simple:

¿El cerebro es nuestro aliado o solo dificulta la capacidad de comprender a Dios?

Yo siento entenderlo cuando me disuelvo con dosis heroica de psilocibina y consigo sentir quien soy, cuando no existo como yo y dejo de tratar de entender y sencillamente fluyo con la verdadera realidad.

Pero ese estado de entendimiento pertenece a ese estado concreto; al volver solo me quedan trazas, intuiciones… pero vuelvo a ser la capulla de siempre.
 
Tonald Drump dijo:
Los sesgos del cerebro, los cambios químicos y las creencias culturales hacen difícil saber si estamos experimentando algo trascendental o solo un truco mental. Además, las distintas formas de estudiarlo complican aún más la respuesta.

Dicen que la ayaguasca ayuda a aclarar ciertos tabúes y bloqueos mentales proyectados por cómo somos criados, pero nunca la he probado, así que no sabría qué decirte
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Exacto.

Yo experimento con hongos psilocibes, desde hace unos años, la ayahuasca es prácticamente lo mismo pero muchísimo más incómoda, también la probé una vez.
 
El Comadreja dijo:
Cuanto más sudes de todo mejor. Consigue un poco de pasta, haz lo que quieras en cada momento y suda de lo no-decisivo.
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Cada persona tiene sus propias inquietudes, hay gente que puede vivir así, como dices. Otras que necesitamos entender ciertas cosas.

Mi hermano, una vez me preguntó cuanto me había costado un viaje que hice y al decirle me respondió que menuda manera de tirar el dinero, que él con eso se cambiaba el coche.
 
Alguienígena dijo:
(2) y (3) anulan totalmente a (1) y ninguna conexión auténtica con una realidad trascendental es posible mediante una una construcción psicológica subjetiva.
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No, vuelve a repasar la pregunta. Y de eso va, de los límites absolutos que tenemos a la hora de interpretar nuestra propia experiencia.
 
Charlio92 dijo:
Para mí tiene que ver con que la realidad subjetiva es una, pero todo lo interpretamos con el filtro de nuestra mente, aplicando sesgos propios.

Lo que es la vida para mí puede diferir de otra persona con otro camino andando y otras experiencias vitales. Y al final su versión de la vida y la mia no son sino interpretaciones. Los habrá que pasándolas peor sean más felices y al revés. En ese sentido tiene mucho que ver con como te autogestionas.

Y luego si eres religioso o espiritual, que veas un sentido a la existencia más allá de lo que podemos ver y comprobar.

Y al final que son ganas de calentarnos la cabeza. Yo cuando pienso que el tiempo se acaba y nunca sabes cuando va a ser el final me viene a la cabeza la frase "a follar a follar que el mundo se va acabar".

A mí me gusta ver muchas cosas desde el prisma del absurdismo
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Lo que para ti es calentarte la cabeza, para mí es estimularla. Tú prefieres reducir al absurdo, yo necesito entender.

Celebro que seamos tan diferentes.
 
Pon un vaso o una jarra llena hasta más de la mitad de piedrecitas color azul turquesa en una mesa. Pasan por delante de esa mesa varias personas, y les explicas que estás buscando piedras azules para un arreglo floral. Es fácil que cada persona te dé una respuesta distinta: desde los que te dicen que son pocas piedras, hasta los que piensan que son demasiado grandes, pasando por los que creen que las piedras en realidad son verdes...

La experiencia previa, nuestra propia fisiología y la voluntad (o el libre albedrío) alteran no ya la percepción de la realidad, sino cómo transmitimos a los demás está interpretación personal. Conocer empíricamente el universo que nos rodea mediante herramientas físicas implica siempre cierto sesgo inevitable. Habrá que trascender, por tanto, a otro plano de conocimiento y de percepción para entender donde nos encontramos, con unos ojos distintos y menos impuros.
 
Alguienígena dijo:
A mi la filosofía no me gusta mucho. Al mundo se viene a comer y follar, todo lo demás es comerse la cabeza porque no estás viviendo la vida y encima se creen que tienen un punto de vista refinado y culto sobre la vida cuando ponerse a filosofar es un síntoma de desconexión con la realidad que rige la vida. Comer y follar no hay más vida que esa. Todo lo demás son entramados sin sentido y laberintos de la mente que pretenden llenar el vacío de estar tan alejados de una existencia pura, sana y plena. Y cuanto más lejos de esa naturaleza más filósofos y corrientes de pensamiento.
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No crees que estás sacando una conclusión demasiado simplista?

Qué te hace pensar que alguien que se hace preguntas y tiene curiosidad no folla ni come? O sobretodo, no goza de esos momentos de introspección tanto como follando y comiendo?

La elección entre ser humanos o ser animales es algo propio, personal, y de las pocas cosas sin regular, que se pueden ejecutar secretamente, en nuestra estricta intimidad.
 
Clockwork Orange dijo:
¡Uf, menuda pregunta! Vamos a desarmarla poco a poco, porque tiene su miga.


Mira, es como cuando vas a un concierto y puede que sientas una conexión intensa y "mística" con la música, pero tu amigo de al lado puede estar pensando en la lista de la compra. ¿Quién tiene la razón? Su falta de sensaciones frente lo que a ti te hace sentir mucho puede estar justificada si su personalidad es diferente.


Veamos los puntos principales:


Los sesgos del cerebro: nuestro cerebro es medio tramposo - siempre busca patrones y explicaciones, aunque no existan. Es como cuando ves caras en las nubes. Entonces, cuando alguien tiene una experiencia mística, ¿es real o es nuestro cerebro haciendo de las suyas?

La química cerebral: cuando tienes una experiencia muy intensa (ya sea meditando, en éxtasis religioso o por otros medios), tu cerebro se llena de sustancias que alteran tu percepción. Es como ponerte unas gafas de color - ¿estás viendo la realidad tal cual es?

La cuestión cultural: si creciste en una familia católica, probablemente interpretes tus experiencias místicas de forma muy diferente a alguien que creció en una familia budista. Es como ver la misma película en diferentes idiomas, cambia el significado.

La cosa es que es súper difícil estudiar esto científicamente porque son experiencias muy personales. No puedes meter una experiencia mística en un tubo de ensayo.


Los científicos dirán: "Todo tiene una explicación neurológica". Los religiosos responderán: "Hay cosas que la ciencia no puede explicar". Y los filósofos se rascaran la cabeza pensando en qué significa realmente "real".


¿Mi opinión? Creo que es como el amor; que podamos explicar químicamente qué pasa en tu cerebro cuando te enamoras no hace que el amor sea menos real o significativo. Quizás con las experiencias místicas pasa algo parecido.
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Que síntesis tan buena, ☺️

De eso va, si. Me gusta esto:

La cosa es que es súper difícil estudiar esto científicamente porque son experiencias muy personales. No puedes meter una experiencia mística en un tubo de ensayo.

Y el ejemplo del amor. Sin duda.

Yo aún ando lejos de llegar a ninguna conclusión, pero a veces me siento psolipsista de eso como se escriba, y me da la sensación de que estoy realmente sola en el universo. Y eso podría ser perfectamente posible.
 
JC Denton dijo:
La respuesta es que no lo sabemos ni sabremos

Yo estoy usando cosas del insituto Monroe https://www.monroeinstitute.org/es que se supone trata sobre esto pero esta siendo más bien una meditación guiada que algo tangible, yo no voy muy avanzado pero algo si y por ahora es más "palabrería barata" que algo funcional

Yo tengo unas 100 GBs de audios de ellos de diferentes temáticas aunque no todas, yo no fumo y por lo tanto nunce me descargué la de dejar de fumar, es decir, es una selección con casi todo pero no todo al 100%. Lo podría subir para todo el mundo aunque eso si, está en inglés y no tienen una calidad que Wow, se entienda todo si apenas chapurreas, hace falta tener nivel para poder ver series o pelis sin subtitulos

Por experiencias personales si creo que hay algo más pero eso, esto es una cosa de fe, el que crea cree y el que no pues es libre de pensar que "todos locos". Son demasiado personales pero eso, tengo motivos para creer que cuerpo y alma existen y que ambos tienen planos de existencia separados aunque convivan juntos gran parte del tiempo. Por eso realidad y ficción se mezclan y no sabe uno que pensar
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Yo creo que no vamos a poder darle una forma con palabras ni estructura humana, eso también, pienso como tú que no hay manera de definir el origen y el destino de nuestra existencia.

Pero puedo decir que se puede intuir y sentir algo que es trascendental e importante para nuestro crecimiento y final aquí. Y cada vez que estoy cerca, muy cerquita de entenderlo, cuando todo toma un sentido que solo puedo definir como divino, mi cabeza racional lo embarra todo.
 
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