General ¿Desde cuándo los españoles no somos latinos?

Manolito_Pito dijo:
Tampoco me espero nada de un tío que llama a Ledesma puto rojo
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Confused Michael Jordan GIF
 
Doctora Polo dijo:
Pero siempre queda algo de la cultura de la gente que vivió allí, salvo que hagas una limpieza guapa.

En el caso que nos concierne si nosotros somos latinos por cultura e idioma, ellos también.
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Qué sí, que tanto @Manolito_Pito como @DaleGarrote te están diciendo que sí, que ellos son latinos y nosotros también (o eso me parece entender).
Por cierto, estoy de acuerdo.
Doctora Polo dijo:
No recuerdo ahora mismo ninguna costumbre popular que venga del imperio romano antes de la cristianización. Y no creo que el imperio romano se distinguiera precisamente por una homogeneidad étnica en sus ciudadanos.
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¿El idioma te parece poco? Que es por lo que se emplea el término latino (por venir del latín). También se puede decir lenguas romances (por venir de roma), pero Romanceamérica suena fatal, así que se opto por lo de "latino".

Y añado, esgrimiendo usted ese mazo, ¿le parece poca costumbre el sistema de derecho? También lo heredamos de los romanos. Y también se trasmitió a Latinoamérica. Por cierto, es un sistema diferente del anglo-sajón, pueblo no romanizado.
 
Baba Yaga dijo:
Qué sí, que tanto @Manolito_Pito como @DaleGarrote te están diciendo que sí, que ellos son latinos y nosotros también (o eso me parece entender).
Por cierto, estoy de acuerdo.

¿El idioma te parece poco? Que es por lo que se emplea el término latino (por venir del latín). También se puede decir lenguas romances (por venir de roma), pero Romanceamérica suena fatal, así que se opto por lo de "latino".

Y añado, esgrimiendo usted ese mazo, ¿le parece poca costumbre el sistema de derecho? También lo heredamos de los romanos. Y también se trasmitió a Latinoamérica. Por cierto, es un sistema diferente del anglo-sajón, pueblo no romanizado.
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Menudo gañan de culo pelao estás hecho.
Se emplea latino por que Francia quería estar presente en el nombre. El idoma me parece poco, en todo caso llamemosles latinohablantes, pero resulta que tampoco lo son porque no lo hablan, entonces a que viene la mierda esa de latino? Y Romanceamerica mucho menos porque ahi los romanos no rascaron nada, da igual que te suene mal o bien.
Los anglos fueron romanizados por supuesto, menos que otros pueblos europeos, pero lo fueron, prueba de ello es el monton de terminos derivados del latin que tienen en su lengua, y que en cualquier libro de historia puedes encontrar referencias de que los romanos estuvieron por alli e incluso construyeron un muro llamado el muro de Adriano, te suena Adriano anglosajon?.

La ocupación romana de Britania (actual Inglaterra y Gales) duró casi cuatro siglos, del año 43 d.C. al 410 d.C.. Iniciada por el emperador Claudio, transformó la región con nuevas ciudades como Londres (Londinium), una extensa red de carreteras, termas y la introducción de la cultura latina, dejando un profundo legado arqueológico
Se estima que más del 50% al 60% del vocabulario inglés proviene directa o indirectamente del latín. Aunque el inglés es una lengua germánica, el 28-29% llega del latín directamente o vía latín científico, y otro 29% a través del francés antiguo (derivado del latín), lo que resulta en una influencia latina masiva

El derecho no es romano, eso no quita para que fueran mas que menos romanizados.
 
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Baba Yaga dijo:
Y Haití y las Antillas
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En Haití ya no se habla frances, es una lengua derivada que un frances de la campiña no es capaz de entender. La comunicación es posible pero limitada. Aunque el criollo haitiano proviene en gran medida del francés (70-80% del léxico), son idiomas distintos. Un francés puede entender palabras sueltas o frases simples, pero difícilmente una conversación fluida, ya que la gramática y la pronunciación son diferentes


. y en las Antillas si, pero como decía son 4 gatos mal contados que no es suficiente para que su nombre se incluya en el nombre de todo un continente como America.

Pero no te saltes lo importante, ¿Los canadienses francohablantes son latinos? Incluso ya que lo mencionas....los Haitianos, guayanos y antillanos francohablantes lo son?
 
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DonMarrano dijo:
Dicen que @TheMadChivo y tú sois multis o gueis de esos, por eso de que habeis aparecido a la vez y habeis vuelto de vacaciones gueis .Que es mu raro todo. Bueno no lo dice nadie, lo digo yo :sisi1:
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SuperRat dijo:
Muy perspicaz tu desgraciao. Sherlock holmes de cuarta 😂😂😂
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Muy sagaz gitanillo, quizá también, la 🐀 el 🐐 y el 🐩 sean un mismo ente? 🤔
Se "ausentaron" a la vez 😎

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Trabajo para OLA SHERLOK @Otto K ASE !?

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Kalkomania dijo:
Menudo gañan de culo pelao estás hecho.
Se emplea latino por que Francia quería estar presente en el nombre. El idoma me parece poco, en todo caso llamemosles latinohablantes, pero resulta que tampoco lo son porque no lo hablan, entonces a que viene la mierda esa de latino? Y Romanceamerica mucho menos porque ahi los romanos no rascaron nada, da igual que te suene mal o bien.
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Eso ya lo he contestado antes:

Hispanoamérica = la américa conquistada por los españoles
Iberoamérica = la de los reinos que componían la península ibérica (aclaro: es decir, también Portugal) = (Hispanoamérica + Brasil)
Latinoamérica = la de los países europeos que hablaban una lengua romance o latina = (Iberoamérica + Haití + Guayana y si me apuras Quebec, aunque ahí ya se mezclan bastante con la influencia anglo).

Y todo lo demás son tonterías. Los que dicen que no se les llame latinos es por una cuestión política. Porque son acomplejados que no quieren que se les relacione con "panchitos", porque si un aimara, un tupamaro, un quechua o un negro haitiano son latinos, yo que soy blanquito, no puedo ser latino también. Y también porque la palabra Latinoamérica se ha usado para reivindicar la unión de todos los pueblos del continente no-anglos frente al "vecino imperialista", y se quiere desactivar el término por considerarlo rojo.

Añado: Y en tu caso porque parece que como el término lo empezaron a emplear los franceses ya no se puede usar, aunque su uso y significado haya evolucionado (supongo que dirás casa de comidas en vez de restaurante, que es palabra francesa también),
Kalkomania dijo:
Los anglos fueron romanizados por supuesto, menos que otros pueblos europeos, pero lo fueron, prueba de ello es el monton de terminos derivados del latin que tienen en su lengua, y que en cualquier libro de historia puedes encontrar referencias de que los romanos estuvieron por alli e incluso construyeron un muro llamado el muro de Adriano, te suena Adriano anglosajon?.

La ocupación romana de Britania (actual Inglaterra y Gales) duró casi cuatro siglos, del año 43 d.C. al 410 d.C.. Iniciada por el emperador Claudio, transformó la región con nuevas ciudades como Londres (Londinium), una extensa red de carreteras, termas y la introducción de la cultura latina, dejando un profundo legado arqueológico

El derecho no es romano, eso no quita para que fueran mas que menos romanizados.
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Esta parte tienes razón, no tengo problema en reconocértelo. La expresión que puse y comentas, es cierto que no es correcta: "pueblo no tan romanizado" o "pueblo no romanizado en ese legado concreto (el del derecho) de los romanos" ¿te vale eso?

Solo una última cosa, por matizar: Tanto las lenguas romances como las germánicas tienen una base común. Ambas son indo-europeas. algunas similitudes son por el contacto, otras por esa base común. Lo demás, como ya he dicho, te doy la razón.

Edito: se puede empezar a contestar sin un insulto aunque difieras de lo que pone la persona.
 
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Kalkomania dijo:
En Haití ya no se habla frances, es una lengua derivada que un frances de la campiña no es capaz de entender. La comunicación es posible pero limitada. Aunque el criollo haitiano proviene en gran medida del francés (70-80% del léxico), son idiomas distintos. Un francés puede entender palabras sueltas o frases simples, pero difícilmente una conversación fluida, ya que la gramática y la pronunciación son diferentes


. y en las Antillas si, pero como decía son 4 gatos mal contados que no es suficiente para que su nombre se incluya en el nombre de todo un continente como America.
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Solo era por completarte todo lo que fueron dominios franceses, sin más.
Kalkomania dijo:
Pero no te saltes lo importante, ¿Los canadienses francohablantes son latinos? Incluso ya que lo mencionas....los Haitianos, guayanos y antillanos francohablantes lo son?
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Ya te lo he respondido (siento no haber visto esta cita antes de responderte a lo otro, hubiese puesto todo junto). Y la respuesta a la pregunta es sí, para mi sí.
 
Baba Yaga dijo:
Eso ya lo he contestado antes:

Hispanoamérica = la américa conquistada por los españoles
Iberoamérica = la de los reinos que componían la península ibérica (aclaro: es decir, también Portugal) = (Hispanoamérica + Brasil)
Latinoamérica = la de los países europeos que hablaban una lengua romance o latina = (Iberoamérica + Haití + Guayana y si me apuras Quebec, aunque ahí ya se mezclan bastante con la influencia anglo).

Y todo lo demás son tonterías. Los que dicen que no se les llame latinos es por una cuestión política. Porque son acomplejados que no quieren que se les relacione con "panchitos", porque si un aimara, un tupamaro, un quechua o un negro haitiano son latinos, yo que soy blanquito, no puedo ser latino también. Y también porque la palabra Latinoamérica se ha usado para reivindicar la unión de todos los pueblos del continente no-anglos frente al "vecino imperialista", y se quiere desactivar el término por considerarlo rojo.

Añado: Y en tu caso porque parece que como el término lo empezaron a emplear los franceses ya no se puede usar, aunque su uso y significado haya evolucionado (supongo que dirás casa de comidas en vez de restaurante, que es palabra francesa también),

Esta parte tienes razón, no tengo problema en reconocértelo. La expresión que puse y comentas, es cierto que no es correcta: "pueblo no tan romanizado" o "pueblo no romanizado en ese legado concreto (el del derecho) de los romanos" ¿te vale eso?

Solo una última cosa, por matizar: Tanto las lenguas romances como las germánicas tienen una base común. Ambas son indo-europeas. algunas similitudes son por el contacto, otras por esa base común. Lo demás, como ya he dicho, te doy la razón.
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No hay nada de política en llamar a una cosa por su nombre y no usar palabras que SI son interesadas por política precisamente. Nosotros nos somos fenicioeuropeos, ni iberoceltas por mucho que un día esas culturas estuvieran en lo que hoy es España. Los mal llamados latinos jamás tuvieron relación con Roma excepto el idioma DERIVADO de sus colonizadores, repito DERIVADO. Luego el término está mal. Que a ti te parezca correcto solo por dar por culo (no veo otra razón) me es indiferente
 
Es correcto que todo ciudadano que se exprese en un idioma originario del latín es latino, mientras que latinoamericano es otra cosa. Es un error de concepto, pero tampoco hay que ser tan quisquilloso; se entiende que cuando se dice “latino” es una abreviación de latinoamericano, y que “español” se refiere al idioma español o castellano.
 
freakshow dijo:
Es correcto que todo ciudadano que se exprese en un idioma originario del latín es latino, mientras que latinoamericano es otra cosa. Es un error de concepto, pero tampoco hay que ser tan quisquilloso; se entiende que cuando se dice “latino” es una abreviación de latinoamericano, y que “español” se refiere al idioma español o castellano.
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No es correcto. Otra cosa es que se haya popularizado y normalizado...pero atendiendo a lo que se quiere expresar no es correcto. Porque los franceses ni por asomo son lo que se entiende por latinos y no lo son tampoco sus colonias y excolonias americanas
 
DaleGarrote dijo:
Claro doctora, es que muchas veces se confunde con una cuestión étnica, cuando en realidad el término “latino” es cultural y lingüístico.
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No, esto es radicalmente falso.

"Latino" es un término adjudicado por diseño por los prebostes de la masonería francesa en primer lugar, y en segundo lugar por las logias americanas, para referirse a las poblaciones sometidas tras los violentos procesos de emancipación en las provincias españolas de América.

Quienes lo impusieron fueron los criollos traidores afiliados a la masonería de Bolívar, Sanmartín, Sucre y el resto de la patulea. En sus últimos años, incluso acabarían peleándose con las logias de las que obtuvieron el dinero necesario para financiar la guerra contra sus propias poblaciones.

Pero volviendo al rollo de los "latinos".Se trata de un término diseñado para borrar de la conciencia la identidad originaria, con propósito de querer establecer una nueva identidad distintiva, absolutamente artificial, basada en los anti-valores de la masonería, que en la particular rama de la que provenían decían ser los herederos de la republica romana.

Por supuesto, todo mentira. Pero hete ahí la conexión y la justificación del término.

La realidad es que las poblaciones americanas, o lo que quedó de ellas tras las horrendas matanzas genocidas de los emancipadores, provienen del sustrato cultural español. Por tanto, se les denomina hispanos, porque han mantenido ampliamente, no solo esos valores, si no también el idioma. Así como a nosotros los españoles europeos se nos califica de "latinos", porque el sustrato cultural previo a la distinción española proviene de los valores integrados durante la "pax romana".

Espero haber ayudado a aclarar y desmitificar el término.

Hispanos, sí.
Latinos, no.

Proteged vuestra identidad a toda costa. Es la única heredad que conserváis de vuestros abuelos.
 
Manolito_Pito dijo:
Lo de que o el resto de paises del imperio romano no, como se te va a hacer raro??? En serio que puede ser que un territorio donde vivía una gente con otra cultura luego más tarde viva otra gente con otra cultura, por conquista, por absorción cultural, por 1000 motivos
De verdad no sé que te parece raro de que no llame griego a los turcos aunque ahí antes hubiese griegos
Y claro que hispanoamerica es latina, si es hispana tiene que ser latina
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No, craso error de concepto. Estáis comprando la propaganda de una guerra acontecida hace 180 años.

Lee mi comentario anterior en este mismo post.
 
Baba Yaga dijo:
Qué sí, que tanto @Manolito_Pito como @DaleGarrote te están diciendo que sí, que ellos son latinos y nosotros también (o eso me parece entender).
Por cierto, estoy de acuerdo.
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El OP dice que no.
Baba Yaga dijo:
¿El idioma te parece poco? Que es por lo que se emplea el término latino (por venir del latín). También se puede decir lenguas romances (por venir de roma), pero Romanceamérica suena fatal, así que se opto por lo de "latino".

Y añado, esgrimiendo usted ese mazo, ¿le parece poca costumbre el sistema de derecho? También lo heredamos de los romanos. Y también se trasmitió a Latinoamérica. Por cierto, es un sistema diferente del anglo-sajón, pueblo no romanizado.
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Eso es lo que digo, que el idioma nos viene por conquista del imperio romano, no porque alguien del Lacio nos viniera a visitar.

Y le he preguntado por costumbres populares, no por sistemas de derecho.
 
Psicomonje Cortés dijo:
No, esto es radicalmente falso.

"Latino" es un término adjudicado por diseño por los prebostes de la masonería francesa en primer lugar, y en segundo lugar por las logias americanas, para referirse a las poblaciones sometidas tras los violentos procesos de emancipación en las provincias españolas de América.

Quienes lo impusieron fueron los criollos traidores afiliados a la masonería de Bolívar, Sanmartín, Sucre y el resto de la patulea. En sus últimos años, incluso acabarían peleándose con las logias de las que obtuvieron el dinero necesario para financiar la guerra contra sus propias poblaciones.

Pero volviendo al rollo de los "latinos".Se trata de un término diseñado para borrar de la conciencia la identidad originaria, con propósito de querer establecer una nueva identidad distintiva, absolutamente artificial, basada en los anti-valores de la masonería, que en la particular rama de la que provenían decían ser los herederos de la republica romana.

Por supuesto, todo mentira. Pero hete ahí la conexión y la justificación del término.

La realidad es que las poblaciones americanas, o lo que quedó de ellas tras las horrendas matanzas genocidas de los emancipadores, provienen del sustrato cultural español. Por tanto, se les denomina hispanos, porque han mantenido ampliamente, no solo esos valores, si no también el idioma. Así como a nosotros los españoles europeos se nos califica de "latinos", porque el sustrato cultural previo a la distinción española proviene de los valores integrados durante la "pax romana".

Espero haber ayudado a aclarar y desmitificar el término.

Hispanos, sí.
Latinos, no.

Proteged vuestra identidad a toda costa. Es la única heredad que conserváis de vuestros abuelos.
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Creo que se están mezclando interpretaciones ideológicas con el significado lingüístico y cultural del término.
Es cierto que “Latinoamérica” se popularizó en el siglo XIX y que tuvo influencia francesa, eso está documentado. Pero de ahí a decir que “latino” es una identidad artificial o masónica para borrar lo hispano hay un salto enorme.
De hecho, los términos “hispano” y “latino” no son incompatibles. Hispano hace referencia al legado español y al idioma; latino al conjunto de culturas americanas cuyas lenguas derivan del latín. Por eso la mayoría de hispanoamericanos también son latinoamericanos.
 
Psicomonje Cortés dijo:
Proteged vuestra identidad a toda costa. Es la única heredad que conserváis de vuestros abuelos.
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Por curiosidad, ¿cuál es tu opinión sobre las lenguas cooficiales de España y sobre preservarlas o fomentarlas como parte de la identidad cultural heredada de nuestros abuelos? Lo pregunto porque, siguiendo tu argumento sobre proteger la herencia cultural, parece un tema bastante relacionado.
 
DaleGarrote dijo:
Por curiosidad, ¿cuál es tu opinión sobre las lenguas cooficiales de España y sobre preservarlas o fomentarlas como parte de la identidad cultural heredada de nuestros abuelos? Lo pregunto porque, siguiendo tu argumento sobre proteger la herencia cultural, parece un tema bastante relacionado.
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Aunque no me la has pedido y no te lo mereces te voy a dar yo la mia.

A mi me parece perfecto preservarlas. Pero si eso supone "des-preservar" y marginar el castellano, presente y predominante en todas esas regiones y además ello es el motivo principal para alentar a una separación/independencia de las regiones con lengua cooficial, entonces si, deberian desaparecer, con todo mi pesar pues yo si estoy a favor de que coexistan, no de que atropellen, que es lo que hacen en la practica con el castellano en esas regiones.

Soy castellano parlante, pero tengo el inmenso honor de conocer TODAS las lenguas de España, bueno sin exagerar, en gallego y catalan he llegado a desenvolverme bien, y en vasco se muchisimas palabras y frases, evidentemente no puedo mantener una conversación, pero me gusta conocer lo que pueda de esas lenguas, pero en el momento que alguien intenta imponermelas, politica mediante, adios muy buenas, que conmigo no cuenten, me van a tener en frente.
 
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