General ¿Que medidas se os ocurren para fomentar la natalidad?

[antiyukisuki]

Como padre de dos hijos te puedo decir que la conciliacion ayudariana subirla algo, pero la conciliación en plan de que no es normal que en carnaval tengan vacaciones, en verano tres meses, cuando se ponen malos tienes que hacer malabares.
No me refiero a más colegio, sino alternativas donde como campamentos de verano pero sin que te saquen la médula espinal.

De todas formas, mi opinión es que nos gente no tiene hijos por falta de madurez. Nuestra cultura esta pillando una deriva muy chunga, de quiero vivir bien y no tener responsabilidades. Eso se llama falta de madurez. Nuestros abuelos sacaron familias adelante en una posguerra en la que no había más que miseria pero le echaron huevos. Y así, todos los que hubo por delante de ellos.

 

[AlfredoJcuak]

Como padre de dos hijos te puedo decir que la conciliacion ayudariana subirla algo, pero la conciliación en plan de que no es normal que en carnaval tengan vacaciones, en verano tres meses, cuando se ponen malos tienes que hacer malabares.
No me refiero a más colegio, sino alternativas donde como campamentos de verano pero sin que te saquen la médula espinal.

De todas formas, mi opinión es que nos gente no tiene hijos por falta de madurez. Nuestra cultura esta pillando una deriva muy chunga, de quiero vivir bien y no tener responsabilidades. Eso se llama falta de ma durez. Nuestros abuelos sacaron familias adelante en una posguerra en la que no había más que miseria pero le echaron huevos. Y así, todos los que hubo por delante de ellos.

Estás buscando la forma de pasar menos tiempo con ellos, tampoco puedes hablar de los que no tienen si luego parezca que no estés muy convencido con ello...

Tener hijos no es síntoma de madurez, hay gente completamente inmadura e irresponsable teniendo 200 hijos y "criándolos" como mowglis y evitando responsabilidades dejándolos con los abuelos, cuidadores, campamentos...

Muchos abuelos y mucha gente sacaba hijos adelante para tener alguien que los cuidase de mayor como mano de obra barata en servicios sociales que no existian, cosa que a día de hoy se hace y es un planteamiento terrible, y sorpresa muchos fueron abandonados a su sierte en asilos terribles tras criar a sus hijos a golpe de cinto.

 

[Carlota_85]

Apagón digital

 

[VergaVeneno]

No tener ijos a cambio de la sombra de la sombra de un sueño...
Penar hasta una edad en la se dan contra un muro de realidad que es la naturaleza
Educación no es lo mismo que inteligencia y realización personal
Una moger debe parir
Punto
Sino esa así, su principal cometido en este mundo es una estafa a ellas y a la sociedad que las crió
Y limitar los abortos de manera inmediata
E ya

 

[Doctora Polo]

No tener ijos a cambio de la sombra de la sombra de un sueño...
Penar hasta una edad en la se dan contra un muro de realidad que es la naturaleza
Educación no es lo mismo que inteligencia y realización personal
Una moger debe parir
Punto
Sino esa así, su principal cometido en este mundo es una estafa a ellas y a la sociedad que las crió
Y limitar los abortos de manera inmediata
E ya

Las personas no son ganado. Tiene que tener hijos quien de verdad lo desee. Se pueden dar ventajas a quien aporte hijos, pero sin penalizar a quien no. De hecho ya existen ventajas fiscales y ayudas por tenerlos.

Tambien hay gente que por causas naturales o adquiridas es infertil ¿los echamos a los perros?

 

[Y U M A N]

No hay dinero

No hay casa

No hay hijos



Asi de sencillo

 

[VergaVeneno]

Las personas no son ganado. Tiene que tener hijos quien de verdad lo desee. Se pueden dar ventajas a quien aporte hijos, pero sin penalizar a quien no. De hecho ya existen ventajas fiscales y ayudas por tenerlos.

Tambien hay gente que por causas naturales o adquiridas es infertil ¿los echamos a los perros?

las mogeres deben parir y sino pueden, dado que io regularia el aborto para realizarlo solo en casos excepcionales, que la criature pase a esas parejas infertiles
e ya
e
Punto

 

[Dominjos_Sinaldea]

Hola a todos!

Aparte de la cuestión material (pan, techo y curro), que obviamente es lo más importante, creo que vivimos un momento en el que la hegemonía cultural y el posmodernismo ideológico occidental han hecho pensar a una generación entera, y especialmente a las mujeres, que lo realmente empoderante es no asumir responsabilidades con nadie que no sea uno mismo y tener un corcho de un mapamundi lleno de chinchetas marcando los sitios a los que has ido en Ryanair.

Creo que la secularización de la sociedad también tiene parte de culpa. Nunca he sido una persona religiosa, pero reconozco el valor del cristianismo en la construcción de nuestra sociedad, y creo que tiene una serie de valores implícitos, como todo lo relacionado con la familia y el arraigo, que se están perdiendo de forma sistemática.

Respecto a qué medidas aplicaría, creo que una promoción notoria por parte del Estado a todos los niveles: productos culturales, programas de televisión, podcast, influencers que hablen abiertamente de lo que ha supuesto para ellos ser padres... Por supuesto también medidas fiscales, rebajas a partir del segundo niño, mejoras en la conciliación o la promoción de las madres en el mundo laboral. Ahora que están tan de moda las cuotas, pondría cuotas de madres en puestos directivos, para que las mujeres no tengan que renunciar a su carrera profesional por el hecho de ser madres.

Creo que toda medida es poca y que hay muchas cosas en juego. Europa dejará de ser Europa si no está poblada por europeos que conserven sus costumbres y tradiciones. Será otra cosa, una demarcación territorial con una legislación concreta, llena de gente sin arraigo ni identidad.

Casualmente, hace pocos días he visto un vídeo-podcast sobre el tema. Os lo adjunto aquí abajo.

Saludos,

 

[Doctora Polo]

las mogeres deben parir y sino pueden, dado que io regularia el aborto para realizarlo solo en casos excepcionales, que la criature pase a esas parejas infertiles
e ya
e
Punto

Pero estarían criando a un hijo que no es suyo, y puede ser muy seguro hijo de cocainómanos, alcohólicos, drogadictos, sidosos... o tener síndrome de down u otras discapacidades. Los niños adoptados dan muchos problemas añadidos, a parte que de mayores querrán saber de su familia biológica, como es natural.

No puedes obligar a otro a hacer algo que no quiere, porque lo hará a desgana y mal. Hablamos de niños, no de perros que con darlos de comer, pasearlos y llevarlos al veterinario es suficiente.

 

[VergaVeneno]

Pero estarían criando a un hijo que no es suyo, y puede ser muy seguro hijo de cocainómanos, alcohólicos, drogadictos, sidosos... o tener síndrome de down u otras discapacidades. Los niños adoptados dan muchos problemas añadidos, a parte que de mayores querrán saber de su familia biológica, como es natural.

No puedes obligar a otro a hacer algo que no quiere, porque lo hará a desgana y mal. Hablamos de niños, no de perros que con darlos de comer, pasearlos y llevarlos al veterinario es suficiente.

yo creo que una inmensa mayoria de mogeres quieren ser madres...

te atreverías con un porcentaje? %%%%%

y no , no obligaría,
es mera naturalessa senyora juessa
te dejo esto por aqui

 

[ottiatio]

Aparte de la cuestión material (pan, techo y curro), que obviamente es lo más importante, creo que vivimos un momento en el que la hegemonía cultural y el posmodernismo ideológico occidental han hecho pensar a una generación entera, y especialmente a las mujeres, que lo realmente empoderante es no asumir responsabilidades con nadie que no sea uno mismo y tener un corcho de un mapamundi lleno de chinchetas marcando los sitios a los que has ido en Ryanair.

...

Respecto a qué medidas aplicaría, creo que una promoción notoria por parte del Estado a todos los niveles: productos culturales, programas de televisión, podcast, influencers que hablen abiertamente de lo que ha supuesto para ellos ser padres... Por supuesto también medidas fiscales, rebajas a partir del segundo niño, mejoras en la conciliación o la promoción de las madres en el mundo laboral. Ahora que están tan de moda las cuotas, pondría cuotas de madres en puestos directivos, para que las mujeres no tengan que renunciar a su carrera profesional por el hecho de ser madres.

Puedo confirmar y confirmo que también se puede viajar con los niños a los sitios e incluso pasarlo bien con ellos. Quizás se necesiten más influencers que tengan niños para demostrar cómo esto funciona en la práctica. Lo de ver otros países o incluso vivir en ellos unos años si se puede, pienso que es una experiencia enriquecedora para padres y niños.

 

[ottiatio]

Pero estarían criando a un hijo que no es suyo, y puede ser muy seguro hijo de cocainómanos, alcohólicos, drogadictos, sidosos... o tener síndrome de down u otras discapacidades. Los niños adoptados dan muchos problemas añadidos, a parte que de mayores querrán saber de su familia biológica, como es natural.

No puedes obligar a otro a hacer algo que no quiere, porque lo hará a desgana y mal. Hablamos de niños, no de perros que con darlos de comer, pasearlos y llevarlos al veterinario es suficiente.

Si uno juega con el perro, pues el bicho se entretiene y el amo también. También se los puede llevar a entrenar para que hagan una cosa u otra, e incluso llevarlos a una especie de psicólogo canino para que aprendan a comportarse. Si los llevas de vacaciones, se lo pasan bien.

 

[Doctora Polo]

yo creo que una inmensa mayoria de mogeres quieren ser madres...

te atreverías con un porcentaje? %%%%%

y no , no obligaría,
es mera naturalessa senyora juessa
te dejo esto por aqui

Me parece bien. Es a lo que voy, quien quiera tener hijos que los tenga, y quien no quiera, que no los tenga. Lo que no me parece apropiado es penalizar a quien no lo desee.

 

[Doctora Polo]

Si uno juega con el perro, pues el bicho se entretiene y el amo también. También se los puede llevar a entrenar para que hagan una cosa u otra, e incluso llevarlos a una especie de psicólogo canino para que aprendan a comportarse. Si los llevas de vacaciones, se lo pasan bien.

Pero nunca dejarán de ser perros.

 

[Dominjos_Sinaldea]

Puedo confirmar y confirmo que también se puede viajar con los niños a los sitios e incluso pasarlo bien con ellos. Quizás se necesiten más influencers que tengan niños para demostrar cómo esto funciona en la práctica. Lo de ver otros países o incluso vivir en ellos unos años si se puede, pienso que es una experiencia enriquecedora para padres y niños.

Lo de viajar simplemente era un ejemplo, pero creo que la sociedad empuja a las clases bajas a ser consumidores absortos e impulsivos, sin arraigo y profundamente hedonistas. No queremos asumir responsabilidades ni sacrificios, lo que hace difícil querer formar una familia.

Seguro que se puede viajar, no me cabe duda. Uno de mis mejores amigos se fue 2 semanas en una autocaravana con una recién nacida y otra de 3 años, pero seguro que me puedes confirmar que todo cambia. Los planes están supeditados a los hijos, hay que ir a sitios donde estén entretenidos y todo medianamente controlado. Igual ya no se puede ir de mochilero reservando alojamiento sobre la marcha y hay que empezar a ir a campings con la playa cerca.

 

[VergaVeneno]

Pero nunca dejarán de ser perros.

curiosa disyuntiva la propuesta por el shure @ottiatio
un "brete" que dirían algunos

 

[Kalkomania]

Los hijos pasarán a pertenecer al estado, y no podrán salir de España y estarán obligados a vivir y trabajar aquí. En el caso de deserción se pasará a cobrar todo lo invertido en ellos en sanidad, educación, ayudas... En el caso de no poder saldar la deuda se eliminará el derecho a pensión de sus progenitores.

No tiene por que ocurrir nada de lo que dices. Los hijos solo garantizan el relevo generacional, despues por supuesto podran hacer lo que les de la gana en cuanto a vivir y trabajar en España. Pero con datos reales y no con supuestos que no ocurren, el 90% de los españoles se queda en España, eso hoy, en el caso que España fuera un lugar bueno para vivir (sin tanta morralla musulmana) igual se quedaba el 99%.
Está claro que el 100% no va a contribuir a la pension de sus mayores pero si andará la cosa bien cerca, con 1,1 hijos por pareja que es lo hay hoy NO.
Con los que no puedan tener hijos pues nada, como con la gente que no puede andar, se les pone silla de ruedas o se les lleva la comida a su casa.
Y si las mujeres no quieren tener hijos, en ese caso si, se admite inmigración femenina con interés en tener hijos.

Yo creo que seria una medida justa y drástica, se empezaria a tener hijos como conejos y nos dejariamos de ser tan disfrutones y egoistas.
Por supuesto habria que regular todos los matices que tu dices, pero es la unica medida JUSTA.

 

[ottiatio]

¿Se sienta tu perro en el sofá contigo a ver la tele?

 

[ottiatio]

Lo de viajar simplemente era un ejemplo, pero creo que la sociedad empuja a las clases bajas a ser consumidores absortos e impulsivos, sin arraigo y profundamente hedonistas. No queremos asumir responsabilidades ni sacrificios, lo que hace difícil querer formar una familia.

Seguro que se puede viajar, no me cabe duda. Uno de mis mejores amigos se fue 2 semanas en una autocaravana con una recién nacida y otra de 3 años, pero seguro que me puedes confirmar que todo cambia. Los planes están supeditados a los hijos, hay que ir a sitios donde estén entretenidos y todo medianamente controlado. Igual ya no se puede ir de mochilero reservando alojamiento sobre la marcha y hay que empezar a ir a campings con la playa cerca.

Eso sí que es cierto. Hay que pensar en todo lo que uno hace como en familia, no es lo mismo que estar soltero. Tener hijos es sacrificado, pero también dan muchas alegrías (con un poco de suerte)

 

[trane]

Qué se yo... follar, por ejemplo.

 

[El Arreador]

yo creo que una inmensa mayoria de mogeres quieren ser madres...

te atreverías con un porcentaje? %%%%%

y no , no obligaría,
es mera naturalessa senyora juessa
te dejo esto por aqui

Si quiere le hago uno.

 

[ottiatio]

Los hijos pasarán a pertenecer al estado, y no podrán salir de España y estarán obligados a vivir y trabajar aquí. En el caso de deserción se pasará a cobrar todo lo invertido en ellos en sanidad, educación, ayudas... En el caso de no poder saldar la deuda se eliminará el derecho a pensión de sus progenitores.

Eso parece el sueño húmedo de la izquierda. Lo que se "invierte" presuntamente, es lo que paga la gente de impuestos. Es dinero suyo. (De los que pagan impuestos claro)

 

[Doctora Polo]

No tiene por que ocurrir nada de lo que dices. Los hijos solo garantizan el relevo generacional, despues por supuesto podran hacer lo que les de la gana en cuanto a vivir y trabajar en España. Pero con datos reales y no con supuestos que no ocurren, el 90% de los españoles se queda en España, eso hoy, en el caso que España fuera un lugar bueno para vivir (sin tanta morralla musulmana) igual se quedaba el 99%.
Está claro que el 100% no va a contribuir a la pension de sus mayores pero si andará la cosa bien cerca, con 1,1 hijos por pareja que es lo hay hoy NO.
Con los que no puedan tener hijos pues nada, como con la gente que no puede andar, se les pone silla de ruedas o se les lleva la comida a su casa.
Y si las mujeres no quieren tener hijos, en ese caso si, se admite inmigración femenina con interés en tener hijos.

Yo creo que seria una medida justa y drástica, se empezaria a tener hijos como conejos y nos dejariamos de ser tan disfrutones y egoistas.
Por supuesto habria que regular todos los matices que tu dices, pero es la unica medida JUSTA.

Si mercantilizamos el tener hijos lo mercantilizamos para todo. Sale más barato importar trabajadores en edad adulta y que coticen desde el minuto uno que invertir en educacion y sanidad desde el nacimiento de un cotizante que no es seguro que el día de mañana trabaje en España.

Los factores de la esterilidad pueden ser múltiples e igual muchos casos tienen solución medica a futuro, pero sería gastar dinero y podría estar en peligro la integridad física del individuo.

Quizás también las mujeres autóctonas no sientan atractivo al macho autóctono y sí prefieran hijos de inmigrantes.

En mi opinión, la buena marcha de un país depende mas de cómo se gestionen los recursos, territorio y riqueza que del número de habitantes.

 

[Doctora Polo]

Eso sí que es cierto. Hay que pensar en todo lo que uno hace como en familia, no es lo mismo que estar soltero. Tener hijos es sacrificado, pero también dan muchas alegrías (con un poco de suerte)

Esto es. No todo el mundo tiene la vocación de formar familia. Mucha gente lo que quiere es tener familia haciendo vida de soltero, y eso no puede ser.

 

[Kalkomania]

Si mercantilizamos el tener hijos lo mercantilizamos para todo. Sale más barato importar trabajadores en edad adulta y que coticen desde el minuto uno que invertir en educacion y sanidad desde el nacimiento de un cotizante que no es seguro que el día de mañana trabaje en España.

Los factores de la esterilidad pueden ser múltiples e igual muchos casos tienen solución medica a futuro, pero sería gastar dinero y podría estar en peligro la integridad física del individuo.

Quizás también las mujeres autóctonas no sientan atractivo al macho autóctono y sí prefieran hijos de inmigrantes.

En mi opinión, la buena marcha de un país depende mas de cómo se gestionen los recursos, territorio y riqueza que del número de habitantes.

En mi opinion no me parece que haya que doblar la poblacion o triplicar o cada vez tener mas, pero si mantener la que hay y eso se consigue con una media de 2,1 hijos por pareja.
No se donde yo he mercantilizado nada. Yo creo que tener hijos es la misión fundamental de cualquier ser vivo. Pero como tambien los necesitamos para mantener un estado de bienestar, tengamoslos, NO IMPORTAR trabajadores en edad adulta, hay que entender que no se trata de mantener esto con gente de fuera, eso es justo lo que se está haciendo y eso es justamente lo que no queremos (la mayoría).
Sobre la mujer autoctona no voy a entrar porque tu eres mujer y yo hombre y tengo argumentos que dejarias de hablarme y tampoco quiero llegar a eso.
Solo te diré que me parece aberrante que prefieran negros y sobre todo moros y hasta aqui puedo leer.

 

[kaponiano]

Otra cosa que puede echar para atras a la hora de tener hijos es que van a ser educados totalmente ppr el estado español, con las lavadas de cerebo que ello conlleva. Como ya no puedes educar a tus hijos tu al 100% ya que , pues o papa y mama curran o a la mierda, asi te salen los hijos.

Solo digo eso.

 

[Lockhart Flawse]

Qué se yo... follar, por ejemplo.

No se me habría ocurrido en la vida...

 

[Doctora Polo]

Eso parece el sueño húmedo de la izquierda. Lo que se "invierte" presuntamente, es lo que paga la gente de impuestos. Es dinero suyo. (De los que pagan impuestos claro)

En una sociedad avanzada hay unos servicios, y esos servicios se pagan con impuestos.

 

[ottiatio]

En una sociedad avanzada hay unos servicios, y esos servicios se pagan con impuestos.

Y los impuestos los paga la gente, con lo cual es esa gente lo que decide lo que hacer, no los otros ciudadanos, ni los políticos.

Lo que me parece inmoral, es primero quitar el esfuerzo de su trabajo a alguien (su dinero) para hacer algo "por el bien común", y luego decirle que ese dinero no es suyo en realidad, y que el politicucho de turno le va a decir lo que puede hacer con su vida.

 

[Doctora Polo]

En mi opinion no me parece que haya que doblar la poblacion o triplicar o cada vez tener mas, pero si mantener la que hay y eso se consigue con una media de 2,1 hijos por pareja.
No se donde yo he mercantilizado nada. Yo creo que tener hijos es la misión fundamental de cualquier ser vivo. Pero como tambien los necesitamos para mantener un estado de bienestar, tengamoslos, NO IMPORTAR trabajadores en edad adulta, hay que entender que no se trata de mantener esto con gente de fuera, eso es justo lo que se está haciendo y eso es justamente lo que no queremos (la mayoría).
Sobre la mujer autoctona no voy a entrar porque tu eres mujer y yo hombre y tengo argumentos que dejarias de hablarme y tampoco quiero llegar a eso.
Solo te diré que me parece aberrante que prefieran negros y sobre todo moros y hasta aqui puedo leer.

Yo en cambio creo que han de tener hijos quien realmente quiera tenerlos, no por obligación. El ser humano es muy complejo y su fin último es vivir su vida y realizarse de la manera en la que sea feliz, dentro de sus posibilidades y sin perjudicar a los demás.
También como mujer veo que la mayor carga fisica y mental de criar hijos recae sobre nosotras. Vosotros sois mas de disfrutar del niño y no estais por norma general tan pendientes. Teneís mas margen de vida propia.

Con inmigrantes no me refería a negros o moros en específico, pero te diré que los clubs de alterne están llenos de sudamericanas y negras. A muchos no se les levantaría si no les resultaran atractivas.